Uranijum obogaćen zabludama

Da li sam kvalifikovan da govorim o radioaktivnim elementima? Pitanje koje će postaviti svako ko čita ovo što pišem. Radiolog sam, nisam nuklearni fizičar, sigurno će fizičar bolje od mene znati fizičke aspekte. Radiolog sam, nisam hemičar, sigurno će hemičar bolje od mene znati hemijske aspekte. Nesporno je. Radiolog sam, čitav život pazim da ne postanem žrtva radijacije, nikakvo dodatno zračenje mi nije potrebno.

Surreal Illustrations - Igor Morski

Nauka ima tu sklonost da je mnogi osporavaju. Naročito je osporavaju oni koji smatraju da trebaju imati mišljenje o svemu. Nauka ne trpi mišljenja. Nauka je hladna, politički neobojena. Nauka ne priznaje povišeni ton kao argument. Nauka ne priznaje pseudofilozofske rasprave kao činjenice. Nauka se ne razmatra uz kaficu ili uz rakijicu. Nauka ima sklonost da je mnogi osporavaju ali nauka je uvek u pravu.

Radioaktivnost

Pominjanje radioaktivnosti stvara u običnom narodu osećaj straha. Objektivno, šta obični ljudi znaju o tome? Atomska bomba pala na Japan. Večiti strah od nuklearnog rata. Ako neko želi da uplaši šire mase samo da snimak pečurke nakon atomske eksplozije. Radioaktivnost se ne vidi. Radijacija izaziva rak, izaziva leukemiju. Strah, strah, strah i opet još dodatni strah. Radioaktivnost = strah.

Bitno je imati mišljenje i stav. Manje je važno da je to mišljenje i stav utemeljeno u činjenicama. Što bi se neko zamarao pa da razmišlja o radioaktivnim elementima, koliko ih ima i koji su. A tek izotopi. Onda dolazimo tek do alfa i beta raspada, gama i x-zraka. Dolazimo i do dejstva na ćeliju, dejstva na organizme a sve to kada se uplete sa organogenezom, kancerogenezom, mutacijom... Stav i mišljenje nisu dovoljni, potrebno je znanje.

Nekome je osiromašeni uranijum pao na pamet a nama je pao na glavu. Tokom bombardovanja 1999. godine municija sa osiromašenim uranijumom je (po zvaničnim podacima - ja druge nemam) korišćena na području Kosova i Metohije. Izvršeno je 112 napada na 96 ciljeva sa prosečno 240 metaka po napadu od kojih je svaki imao po 300 gr osiromašenog uranijuma. U ostalom delu Srbije korišćen je samo uz granicu Kosova i to u 10 napada. To su podaci. Ono nađeno neeksplodirano je odneseno u Vinču.

Surreal Illustrations - Igor Morski


Uranijum


A šta je uopšte Uranijum? Raste na drvetu? Proizvodi se u laboratorijama? Ne, on je sastavni deo zemlje. Sigurno ga ima jako malo? Ne, ima ga jako puno, jedan od 20 najrasprostanjenijih elemenata. Glavna mana je što je radioaktivan a vreme poluraspada mu je užasno dugačko. Raspada se alfa raspadom a alfa čestice ne mogu da prodru ni kroz običan papir.

Uranijum se nalazi u omotaču Zemlje. Zaslužan je za grejanje kore Zemlje i samim tim je obezbedio da se život oformi u ovom obliku na zemlji ali je od njega zaslužniji Torijum. Vreme poluraspada je identično starosti Zemlje. Ima ga u nekoliko oblika, tj izotopa U238, U235 i U234. Visoko obogaćeni se koristi kao nuklearno oružje a obogaćeni kao gorivo u nuklearnim reaktorima.

Vreme poluraspada urana služi kao reper za procenu starosti zemlje dok vreme poluraspada Torijuma služi kao reper za procenu starosti svemira (oko 14.5 milijardi godina).
 

U Srbiji najviše uranijuma ima na prostoru od Beograda do Užica, odnosno od Svilajnca do Loznice. Uranijuma u zemljištu a količine nisu velike. Mnogo više ga ima u Makedoniji i Sloveniji i na Jadranu.

Osiromašeni uranijum (OU)

Šta je onda Osiromašeni Uranijum? Pravilnije je reći Potrošeni Uranijum jer to je ono što ostane kao otpad iz nuklearnih reaktora. Zašto se koristi baš on? Vojna industrija se razvija u dva smera, jedan je pravljenje što savršenijih oklopa a drugi što savršenijih načina za probijanje tih oklopa. Osiromašeni uranijum (OU) nije prvi na listi, drugi je i kao zaštita i kao probijač (prvi je volfram, tungsten koji je jako skup) a koristi se jer je skoro besplatan ( OU otpad).

Ovde moram dodati da su me fizičari ispravili, OU nije ni video nuklearni reaktor već je ono što preostane nakon obogaćivanja uranijuma. Hvala na ispravci.

Kada zrno sa OU konačno probije oklop a to se dešava tek nakon nekoliko pogodaka, u zatvorenom prostoru tenka nastane pakao. Sav uranijum se rasprši u sitne čestice u obliku magle. Tome moramo dodati eksplozivno punjenje koje shodno imenu eksplodira. Možda neko i preživi, ne znam, ne verujem. To je prvi efekt. Smrt.

Ako neko preživi imaće sledećih nedelja vrlo teško oštećenje bubrega sa skoro sigurnim dijalizama. Imaće problema sa plućima ali i sa mozgom. Ništa od toga sigurno nije dobro. Bubrezi će početi da se oporavljaju nakon 15 dana, pluća nakon 21, mozak obično nakon 28. Osoba neće dobiti nijedan oblik maligne bolesti, makar ne uzrokovan OU. Jednostavno, nema kancerogeno dejstvo.

Ukoliko u telu ostane neki geler sa OU imaće stalno probleme sa bubrezima. Da li će dobiti neki kancer? Neće, ne zbog OU.

Da li će neko u Vojvodini dobiti kancer ili leukemiju zbog OU na Kosovu? Kako? Nema potrebe da odgovorim da ne može, već samo pitam kako? Taj ko tvrdi da može samo neka objasni mehanizam, održiv, bez teleportovanja i molio bih...bez zračenja. To što je užasno dugačko vreme poluraspada znači da otprilike na svakih 5 do 6 hiljada godina okine po jednu alfa česticu.

Surreal Illustrations - Igor Morski


Koristi li se taj OU negde još sem u municiji? E, tu čekam velike znalce. Kontejneri za prenos radioaktivnog materijala se oblažu njime da štiti od zračenja. Rendgen aparati se oblažu njime kao zaštita od zračenja. Ima ga u veštačkim zubima, sastavni je deo porcelana. U velikim civilnim avionima ga ima od 150 do 500 kilograma. U veštačkom đubrivu ga ima.

Ima ga u vodi koju pijemo, normalno ga ima, ne veštački. Ima ga u vazduhu. Ima ga u zemlji, ima ga u hrani. Konačno ima ga u našem telu, sastavni deo tela.

Američka vojska ima posebnu službu koja se brine o svojim žrtvama OU. Amerikanci su najviše problema imali jer su u vojnim sukobima pogađali svoje vojnike, friendly fire. Čitava služba brine o efektima koje imaju njihovi vojnici. Problemi sa bubrezima su najčešći, maligne bolesti ne. Vojna baza Bondsteel je na području najviše pogođenom OU.

Osam italijanskih vojnika je obolelo od karcinoma a bili su u dodiru sa OU, zvuči puno ali to je 8 od 55.000 vojnika a u italijanskoj vojsci imaju 20 karcinoma na 100.000 vojnika što znači da nije povećan procenat obolelih.

Na Kosovo je bačeno 9 tona OU, na Irak 54 a na Siriju do sada 118 tona (UK i USA, nepoznato koliko je Rusija koristila). Najviše tokom Zalivskog rata 1990 kada je bačeno 300 tona. Trenutno na svetu ima 150.000 tona uskladištenog OU (podaci iz Rusije nisu precizni). U sklopu veštačkog đubriva godišnje se na zemlju baci 50 do 150 tona samo u Americi.

To je recimo ono najvažnije o fizičkom dejstvu, pre svega o radijaciji. Radioaktivnost je zbog ogromnog vremena poluraspada praktično zanemarljiva. OU se koristi upravo kao zaštita od zračenja. Mahanje brojkama, tj koliki je radioaktivni potencijal je ili neznanje ili zlonamernost jer se ne radi o zračenju ovog trenutka već u sledećih 4.5 milijardi godina. Prosto, podelite radioaktivni potencijal sa 4.5 milijardi, pa sa 12, pa sa 30, pa sa 24 i dobićete vrednost zračenja u sat vremena.

OU se može uneti na tri načina, udisanjem, gutanjem i kontaktom sa kožom. Tokom dana se udahne normalno 0.5 μg po kilogramu telesne težine a toleratno je do 5 μg po kilogramu telesne težine. Više od 95% neće biti apsorbovano. 4.8% će biti izbačeno redovnim putem a 0.2% će ući u krvotok.

Da ne zamaram brojkama, suština je da bi došlo do oštećenja potrebno je da osoba bude izložena udisanju OU u velikim koncentracijama duže od 5 godina ili da ga 5 godina u visokim koncentracijama unosi putem hrane ili vode. Takve koncentracije nisu zabeležene nikada na period duži od nekoliko sati. Najveće zabeležene koncentracije su kod pada velikih aviona ako dođe do požara, na samom mestu pada.

Čemu sve to?

Zašto onda neko uporno insistira da smo prezračeni uranijumom i da je porasla smrtnost zbog toga? Sem eventualne greške (matematičke) ili neznanja ili pogrešnog tumačenja podataka, na pamet mi dolaze samo politički razlozi i tu se vraćamo na početak - nauka ne trpi politiku.

Znam da postoje osobe koje ne smatraju da je bombardovanje bilo zločin. Svako bombardovanje, bilo ko da ga je izvodio je zločin, ne postoji opravdanje. Da li je korišćen OU ili bilo šta drugo potpuno je nevažno. Da su bombardovali zlatom bio bi zločin. Upravo iz tog razloga insistiranje da je zločin samo to što je korišćen OU daje imunitet onima koji su ga koristili.

Surreal Illustrations - Igor Morski


Gađali su oni i rafinerije. Gađali i fabrike raketnog goriva. Gađali i mnoge druge objekte gde je bilo mnogo kancerogenog materijala. Tužite ih za to. Tužite ih za kolateralnu štetu. Za mostove, vozove, bolnice, pijace...ima materijala puno.

Nije tačno da ne postoje studije o OU. Nije tačno da se ne meri radioaktivnost. Nije tačno da OU izaziva kancer. Nije tačno da neko prikriva štetnost OU. Nije tačno da će OU izazvati epidemiju karcinoma ili leukemije stotinama kolimetara daleko.

Ako toliko želite da tužite nekoga što ne tužite proizvođače cigareta. U cigaretama ima radioaktivnog Polonijuma koji jeste dokazano karcinogen. Što ne tužite one koji proizvode hranu vrlo sumnjivog porekla. One koji rastopljenu plastiku prodaju kao hranu. One koji nas ponižavaju stavljanjem potpuno različitih komponenti u proizvode za naše tržište, čak i u pivo.

Tužite one koji smatraju da je dovoljno 20.000 dinara mesečno da preživi jedna porodica i hvale se time. Tužite one koji će uraditi apsolutno sve da vas zaglupe a neće uraditi ništa da vas obrazuju. Tužite one koji vas bombarduju lažima. Tužite one koji ne znaju da rade svoj posao. Tužite one koji vam uzimaju novac lažima. Tužite one koji vas leče petrolejom, sodom bikarbonom, bioenergijom, homeopatijom, krečom, urinom, spisak je dugačak.

Tužite i sami sebe za svaki onaj put kada ste prećutali i rekli: "Ćuti, dobro je." Pa nije. Živimo u vremenu gde totalna glupost buja. To je kancer. To je epidemija. Želite li da budete zdraviji? Čitajte ovo napolju, kažite nekome kako je lep dan. Uživo, oči u oči, ne virtuelno. Kukanje nad sudbinom je samo strah i lenjost. Lažu vas da neko drugi upravlja vašim životom...

Non nocere


A ja, ja ću i dalje pisati o svima koji vam otimaju novac i zdravlje. Bilo da su to sitni prevaranti koji se lako otkriju. Bilo da su krupni prevaranti čije se laži teže otkrivaju. Bilo da su oni koji su umislili da sve znaju samo zato što umeju da uđu na Google.
Ipak, najviše sam ljut na one koji znaju, umeju i mogu a ćute. Ljut sam na one koji svesno ne urade ono što je potrebno da neko nema strah.
Postulat medicine je - Ne naškodi, non nocere. Kada se majci deteta koje treba da se vakciniše ne kaže istina, onakva kakva jeste, čini se šteta. Ta majka neće vakcinisati dete. Kada se neko laže da je vlasnik karcinoma zato što je neko koristio uranijum, čini se šteta. Takvi pacijenti neće verovati lekovima za koje čuju da su sa istog Zapada zbog koga imaju karcinom.
Non nocere drage kolege, non nocere...

Коментари

  1. Pomerili ste me ovom lekcijom. Bila sam u zabludi. I istina o sodi bikarboni je bila korisna a ovo je šamar neznanju i nama koji dopuštamo da ne znamo i verujemo paušalno plasiranim informacijama.
    Smejem kad pročitam da na jestivom biljnom ulju piše da je bez holesterola a na deterdžentima i šamponima stoji da su sa dodatkom kašmira i bisera. Znalački biramo ,čitamo, i kupujemo. Mi zadovoljnji potrošači kojima se putem reklama ubacuju nebrojene lažne informacije. i to je neka vrsta kontaminacije rekla bih.

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Mnogo vam hvala na komentaru. Zarad političkih poena nas truju lažima. Samo se trudim da napravim mali pomak ka balansu

      Избриши
    2. Kao prvo, uranijum je toksičan metal poput žive ili olova iako je slabo radioaktivan. U prirodi je zastupljen u veoma malim količinama. Osiromašeni uranijum je nusproizvod koji se dobija obogaćivanjem prirodnog uranijuma. Dugotrajno dejstvo na čoveka nije baš najjasnije zato što treba da prođu godine i godine da bi se povećano prisustvo u vidu visokog procenta osiromašenog ranijuma i njegovih soli ispoljilo. Neke procene su da tek posle 15 godina počinju da se ispoljavaju posledice povećanog prisustva osiromašenog uranijuma. Drugo, ogromna energija koja se oslobađa kada projektil pogodi čvrstu metu stvara oblak soli i prašine koje se rasprskavaju od nekoliko stotina metara do nekoliko kilometara u zavisnosti od vremenskih uslova. To što se osiromašeni uranijum koristi u političko-propagandne svrhe nije ništa čudno iz razloga što naši političari koriste svaku priliku u te svrhe. Recimo u mom gradu su presecali traku kada su postavljali saobraćajni znak. Tako isto su jednom prilikom kada su najavili popravku puta u dužini od 1km. Još stoji po jedan pano na početku i kraju ulice koji najavljuje početak radova u 2009-oj godini. To što političari truju narod raznoraznim metodama ne znači da je osiromašeni uranijum potpuno bezazlen.

      Избриши
    3. Hvala na komentaru. Uranijum je jedan od najčešćih elemenata. Nema procena da će nakon ko zna koliko godina da se pokaže neka posledica. Nakon 100 m od mesta eksplozije nema rasejavanja. U toku eksplozije dobar deo uranijuma sagori. Najveće veštačko zagađenje je bilo prilikom rušenja jednog Džambo Džeta ali ni tada nije došlo do povećanja radijacije. Da bi se ostvarilo trajnije oštećenje potrebno je svakodnevno unositi ogromne količine uranijuma najmanje 5 godina. Tvrdnja je politička da zrači i da smo svi zbog toga prezračeni a to je glupost.

      Избриши
    4. Uvek sam se pitala zašto druge zemlje kupuju hranu iz Srbije i kako to da spadamo u vodeće izvoznike voća i povrća u regionu i zar se ti isti stranci ne plase / nemaju stručnjake da im pojasne činjenice o tom istom značenju o kojem se toliko prica u Srbiji. Izgleda da ipak imaju stručnjake koji su izvršili analize i ODOBRILI uvoz namirnica bezbednih za svoje stanovništvo.

      Избриши
    5. Svaka Vam čast, ma svaka čast SVIMA u dijalogu. Odavno ne pročitah toliko komentara svesnih i razumnih ljudi na jednom mestu. Ovo ovde je divan primer, kako je malo konsturuktivnog dijaloga dovoljno da sve strane u istom budu zadovoljne i nakon koga svi budu, ako ne pametniji, onda informisaniji, ali pravim, mislim na realne, a ne na bezgranične "ša-la-la" informacija kojima smo svakodnevno, iz svih mogućih i nemogućih izvora zatrpani. Sve najnaj... Autoru, kao i ostalima. Srđan Janić Bgd

      Избриши
  2. Ovo je vrhunski urađen tekst na više tema; zabluda, neznanje, neobaveštenost i kao takav je od izuzetne važnosti da ga što više ljudi vidi. Dobro je znati da ima ljudi koji su spremni da "ukrste mačeve" protiv permanentnog podgrevanja strahova ljudi sa ovih prostora , pri čemu se koristi poprilično odomaćena nezainteresovanost za proveru informacija i oproban recept; Više puta ponovljena laž postaje istina. Bravo!

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Mnogo Vam hvala na komentaru. Nezainteresovanost i neznanje nas ubija sve

      Избриши
  3. Rođena sam ispod samog (eksperimentalnog) rudnika uranijuma. Časna reč. I šta god to značilo.
    A inače, kako reče Karolina, i mene ste pomerili. I svaki Vaš tekst je kao bomba.
    I pišite, galamite, vičite... edukujte nas.
    A moj doprinos... borbi protiv onih koji lažu i sakrivaju... verujem da nećete zameriti, je iskustvo sa trudnoćom jedne ponosne mame koja je, mada je saznala istinu, kupila sopstvenu savest pomaganjem farmaceutskoj mafiji: https://negoslava.wordpress.com/2017/06/16/prvo-posebno-i-vanredno-izdanje-negoslavlja-natasa-i-milan-i-njihova-beba/

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Mnogo Vam hvala. Žao mi je što mnogi ćute a trebalo bi da urlaju

      Избриши
  4. Hvala za odlican tekst! Ima li vas na drustvenom mrezama, da Vas zapratimo, kako bi tamo dobijali informaciju u novom tekstu na blogu?

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. https://www.facebook.com/ljudidemoni/
      To je stranica, odatle možete. Ili me nađite na FB

      Избриши
  5. Svaki argumentovani tekst čiji je autor znalac na tom polju ima neprocenjivu vrednost. Meni samo smeta što ste izašli iz struke i završili politikom, iako ste rekli da politika s naukom ne sme imati veze. Čini se da vam smeta što umišljene ili stvarne žrtve imaju potrebu da tuže agresora. Neuporedivo je sa cigaretama i plastikom (koje koristimo po sopstvenoj volji) ono što nam rade tokom vojne agresije. Ali vratimo se nauci: zanima me šta se događalo u Ukrajini nakon Černobila - u kontaktu sam sa jednom ukrajinskom porodicom - koja nije dobila rak - ali deca imaju ozbiljne bubrežne smetnje. Postoje li validne statistike o vrstama bolesti izazvanih ovim nuklearnim akcidentom. I šta se to događa u Fukušimi - da li će voda koja služi za rashlađivanje šipki i odlazi u okean naneti posledice živom svetu. Nučnik iz Vinče, Nada Ajdačić tvrdi da se najviše kontaminiraju školjke i takozvani morski plodovi na trpezama, koje ona - zanjući koliki je broj nuklearnih podvodnih proba od 1945. izvršen u okeanima - nikad nije konzumirala. Kako dolazi do kontaminacije riba? Zabrinjavajuća je vest da su Japanu odmah nakon Fukušime dozvolili izvoz ribe, da li je to politička odluka? Takođe me interesuje na koji način se čisti teren nakon upotrebe uranijumskog oružja, da li su Japanci zaista očistili Hirošimu i Nagasaki. Ponovo su izgradili grad na mestu tog užasa - znači li to da je tlo bilo očišćeno i bezbedno za život? Hvala

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Ne smeta mi potreba da se tuži agresor, naprotiv. Smeta mi ako se tuži za ono za šta se odlično zna da nije tačno jer je time takav proces unapred najobičnija farsa i služi samo u političke svrhe. Ako izađete pred Sud sa tvrdnjom da uranijum zrači i izaziva karcinom ispadate smešni jer to su stvari koje su odavno poznate, uranijum je prirodni element sa jako malom radioaktivnošću i to isključivo alfa a ne izaziva karcinome. Zar Vam to ne liči upravo na alibi za onoga ko je bombardovao? Sudski bi bilo dokazano da nije kriv.
      Sa druge strane a o tome se ćuti, bombardovane su fabrike i skladišta raketnog goriva sa ispuštanjem ogromne količine kancerogenih materija u vazduh a ima toga puno. Treće, fabrike duvana, sve su američko vlasništvo a svaka cigareta sadrži visoko kancerogeni Polonijum, eto materijala za tužbu.
      Nuklearne bombe, Černobil, Fukušima, ne radi se o osiromašenom uranijumu i alfa česticama već o mnogo opasnijim stvarima i sasvim sigurno postoje osobe koje su mnogo kompetentnije da o tome pričaju od mene.

      Избриши
    2. Pokušao sam da nađem tačne podatke za Fukušimu. Zona povišene radioaktivnosti se nalazi u krugu od 20 milja (da ne preračunavam u kilometre). Najviše su stradale Japanske anđeoske ajkule. Zagađenje je bilo radioaktivnim cezijumom i stroncijumom. Postoji ideja da se veštački nasele kolonije školjki jer najbolje pročiste more od radioaktivnog otpada. U prvo vreme je u more bacana pena koja se sastoji i od školjki da bi se ublažili efekti zagađenja. Još dve grupe riba su pokazivale nakupljanje stroncijuma.

      Избриши
  6. Svaka čast na odličnom tekstu i fenomenalnom blogu, uživao sam i u preostalim tekstovima. Ohrabrujem vas da što češće pišete. Puno pozdrava od kolege!

    ОдговориИзбриши
  7. Bravo! I vreme je da se vec jednom rasklinka ta nebuloza o OU. Da se vec jednom prestane sa tom 'drz lopova'.

    ОдговориИзбриши
  8. Glupost je ozbiljan biznis protiv koga su potrebni ozbiljni zakoni da bi se iskorenio. Mi smo idealno trziste, nazalost. Hvala za tekst, lepo objasnjeno za odgovore ljudima.

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Hvala na komentaru. Najlakše je vladati glupim ljudima. Svaki režim voli mediokritete.

      Избриши
  9. Vladimir Dragoljević02. август 2017. 14:18

    Aleksandre, ovo je moćan tekst i hvala Vam na njemu. Previše je upadala u oči priča o invaziji kancera u Srbiji, a koji je porijeklom od OU. Takođe, previše bode oči priča o nezajažljivosti Njemačke i Austrije za radnim mjestima, možda je to tako ali u pitanju je čista reklama. Dalje, kruži priča da u zapadnim zemljama navodno nije obavezna vakcinacija djece a od Slovenije pa "dolje" je obavezna, a uz to provlače se stalne natuknice o pojavi autizma kod djece, možda je procenat pojave autizma posljedica vakcina a/ali možda je posljedica loše ishrane odnosno konzervisane hrane koju trudnice jedu. Iz svih ovih, nazovimo ih, priča se može izvući mnogo zaključaka. Moj zaključak je da je "neko" odlučio da nas sve odavde raseli i da nam plasira sve ove priče. Možda sam u pravu, zar ne!?

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Vakcine su vrh. O njima ću tek da pišem. Kada sam ih samo pomenuo dobijao sam po desetak pretnji dnevno sa lažnih profila od antivaxera. Od onih da će Bog da mi sudi, preko lomljenja nosa do toga da je ubistvo svakog lekara dobro delo. Antivaxeri su dobro organizovana sekta.

      Избриши
  10. Drago mi je da se konačno ovo čuje. Godinama na socijalnoj mreži tvrdim da ovde nema takvog zračenja, ili da ga nema u opasnoj količini, jer sam hiper senzitivan i sigurno bih tako nešto osetio. Na mene su zbog toga nasrtale horde vernika u haarp, zaprašivanja, i naravno umiranje od OU. Ovu paniku neko namerno protura, verovatno da stvara placebo bolesti putem hipnotičkog delovanja, i da se skrene pažnja sa onog što stvarno razboljeva, što donosi profite. Razgovarao sam sa nadležnima iz tri merodavne državne ustanove: General štab, Vinča, i Narodna odbrana koja je u međuvremenu rasfrmirana. Sva tri izvora, koja međusobno ne znaju jedan drugog, potvrđuju podatke koje ste izneli o mestu gde je korišćen uranijum. Hvala vam na trudu koji ste uložili i spašavanju ovog naroda koji je žrtva svakojakih bombardovanja psihe, ali i spopstvenog neznanja i lenjosti da malo pročita nešto, mesto što je uronio u podkulturne zabave. Ovaj slučaj je veoma slikovit i pokazuje stanje naše svesti, podložnost svemu i svačemu, sugestibilnost ljudi, lako nasedanje na masovnu paranoju, i podmetanje laži.

    ОдговориИзбриши
  11. Jasno je da nije uranijum najveći kirvac, ali isto tako je jasno da bombardovanje sigurno nije prošlo bez negativnog uticaja na opšte zdravlje. I nije da niko tome nije pristupio sa nauče strane.

    U nastavku je link za doktorsku disertaciju "Pravci kretanja polihlorovanih bifenila u vodama nakon Nato bombardovanja"

    https://www.scribd.com/doc/248015846/Pravci-Kretanja-Poliholorivanih-Bifenila-Piralena-u-Vodama-Posle-NATO-Bombardovanja-Doktorat-Miljane-Stojanovi%C4%87-Milosavljevi%C4%87#from_embed

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Bombardovanje nikada nisam pravdao a ni posledice, pišem samo o lažima o uranijumu.

      Избриши
  12. Hvala na ovom tekstu...

    Jel biste mogli da se kratko osvrnete i na vaše kolege koje se ne slažu i imaju ovakve i slične tekstove:

    http://mondo.rs/a977822/Info/Drustvo/NATO-bombardovanje-1999.-godine-osiromaseni-uranijum-Slobodan-Cikaric.html

    Ili dr. Danica Grujučić u praktično bilo kom izlaganju...

    Mislim da je to ono što najviše stvara zabludu ovde. Nisu u pitanju samo dokoni ljudi koji uz kafu komentarišu nauku, već lekari stvaraju tu atmosferu.

    Hvala još jednom na tekstu i eventualnom odgovoru...

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. O dr Dani Grujičić kao neurohirurgu nikada neću reči nešto loše. Mislim da i što se ovoga tiče ima dobre namere ali da su joj servirali pogrešne podatke, nadam se da je tako. Što se tiče Prof. dr Čikarića, on već mora da zna da ono što govori nije istina ali koliko čitam njegove izjave on ne priznaje Teoriju Evolucije, smatra da je Zemlja stara 6000 godina, da su citostatici i hemoterapija glupost...znači ja ne mogu da shvatim ozbiljno takvu osobu kao validan izvor informacija.
      Može meni da se nešto sviđa ili ne ali naučne činjenice su činjenice i ničije mišljenje nije bitno pa ni moje a kamoli nekoga ko je stekao ime, položaj i novac zahvaljujući nauci a onda je negira. Neka se odrekne titule i penzije i honorara pa neka živi od gluposti koje propagira.

      Избриши
  13. Samo mali dodatak na sve ovo. Osiromaseni uranijum se prvenstveno koristi zbog svoje gustine, jer je projektil iste velicine kao i olovni jos tezi i time ima vise kineticke energije za probijanje oklopa. Is istog razloga se koristi kao i oklop protiv radijacije i projektila.

    Cinjenica da je zapaljiv i da se rasprsuje u prasinu je, na nasu veliku zalost, samo posledica koju odgovorni ljudi vesto ignorisu. Verujem da bi isti bio zabranjen kada bi zvanicno bilo objavljeno i sekundarno dejstvo. Isto kao sto su bacaci plamena zvanicno zabranjeni.

    ОдговориИзбриши
  14. Najzad neko da pomene objekte koji su bombardovani i sve što je tom prilikom zatrovalo okolinu. Kad god to pomenem, svi me belo gledaju. A što se politike tiče, neki sa pričom o OU skupljaju jeftine poene kod naroda, a ignorišu mnoge druge okolnosti koje kao posledicu imaju veliku smrtnost od kancera. Hvala za tekst.

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Hvala na komentaru. Upravo je tako. Jeftini poeni, možda opravdanje za buduće priznanje Kosova, jer je pribogu ozračeno.

      Избриши
    2. Pa to je ustvari lekovito i oni su ustvari zbog naseg dobra nas time gadjali !

      Избриши
    3. Prvo pročitajte tekst pa onda komentarišite

      Избриши
  15. Neznanje je majka svih zabluda.
    A olako prihvatanje neproverenih informacija do te mere štetno, da su posledice nesagledive.
    Hvala na ovom sjajnom tekstu, napisanom tako da i mi, laici, shvatimo kako nas i posle bombardovanja bombarduju lažima i poluistinama.
    Tako se, valjda, narod drži u nekoj kolektivnoj psihozi, permanentnoj anksioznosti, truje iracionalnom mržnjom - i čemu sve to?
    Priča za neki drugi put.

    ОдговориИзбриши
  16. Interesuje me ako možete da potvrdite na osnovu čega tvrdite da veliki putnički avion imaju 150-500kg osiromašenog uranijuma. Ja radim godinama na projektovanju i izradi velikih putničkih aviona pa vas zato pitam, inače sam po struci doktor mašinstva. I ako možete da mi kažete u kojim delovima velikih putničkih aviona se koristi osiromašeni uranijum?

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Opšte poznati i dostupni podaci, sigurno ih nisam izmislio

      Избриши
    2. Proverite još jednom. Više se ne koristi taj materijal, nekada se koristio ali ni na jednom putničkom avionu koji se danas proizvodi se više ne koristi zbog štetnosti materijala. Čak se više ne koriste ni kadmijum, hrom koji su mnogo bezazleniji. Evo vam par linkova:

      https://www.americanfreepress.net/html/depleted_uranium.html
      https://aviation.stackexchange.com/questions/35344/what-is-the-reasoning-behind-using-depleted-uranium-as-counterweights-in-the-747

      Ne koristi se od 1981. što je više od 35 godina, zastareo vam je podatak.

      Ako vi imate podatak da se i dalje koristi podelite, bilo bi korisno.

      Избриши
  17. Nauka takodje ne priznaje licna misljenja , licne stavove kao zakljucke , a najmanje priznaje da zato sto nema dokaza neko donese se zakljucak . Uranium je koliko ja znam pronadjen oko 1800 , od tada do sada molio bih vas da prezentujete studije koje su vrsene na temu uticaja OU na stanovnistvo koliko su trajale studije (posto govorimo o dugorocnim posledicama ) ko su bili ucesnici da ne kazem lab. pacovcici , i naravno ko je vodio studiju . Posto ste toliko sigurni da nezeljenih posledica dugorocnom izlaganju nema mora da dobro poznajete materiju i bice vam lako da prezentujete date dokaze . Hvala .

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Hvala na tome , ali gore pomenuta nauka isto tako radi ustanovljenja sta je istina koristi vise izvora , a cenim da isti ljudi koji prave OU municiju finansiraju i WHO . I ne ovo nije teorija zavere to je realnost i nije tajna finansiranje i NATO i WHO i svih drugih agencija je javno pa se moze proveriti , a ja volim da prvo vidim ko daje informaciju pa tak onda da istu vrednujem kao istinitu . ( sto se slepog tice boje su mit ) .

      Избриши
    2. I da dodam jos kada se bavimo licnim ipresijama i misljenjima . Hteo bih da dodam svoje zapazanje , ja nisam naucnik ni radiolog ni fizicar itd . Ali sam zapazio ovo da pre bombardovanja nisam znao osobu sa karcinomom cuo sam da se desilo nekom negde ali u blizini neposredoj nisam poznavao nikog. Sada ih poznajem desetine .. . hej desetine . . . to je od nula do par desetica ...

      Избриши
    3. Ja sam od 1990 do sada pregledao oko 250.000 pacijenata na CT i MR. Nema neke bitne razlike u broju tumora. Mada postoje mnoge razlike u tipovima. Recimo od 1990 do 2000 sa teritorije KiM je dolazilo svaki dan po nekoliko ljudi sa tumorima, Srbi mozga a Albanci vrlo bizarne forme raznih tumora abdomena. Sada nije tako, ukupno gledajući preglede sada vrše u Prištini i kada bi se gledale brojke bilo bi sada manje. Ne može se tako praviti statistika. Ranije je bilo mnogo više karcinoma želuca, sada karcinoma jetre. Dominiraju karcinomi pluća a oni su uzrokovani cigaretama. Ne govorim ja o tome da je dobro što su nas bombardovali već da podaci kojima pojedinci mašu nisu tačni. Ako bi tužili NATO zbog OU tužba bi bila odbačena na svakom sudu jer se radi o već dokazanim stvarima. Ako bi tužili zbog nekih drugih stvari mogli bi da dobijemo ali se o tome ćuti. Kao što se ćuti da nama ne prodaju proizvode istog kvaliteta kao na zapadu a pod istim imenom. Kod nas je hrana niskog kvaliteta, kontrola loša i uporno se forsiraju nebitni problemi a prikrivaju bitni. Da ne govorim o azbestu u vodovodu i ostalom. Zato još jednom molim da shvatite moj tekst, nije propagacija OU već protest zato što se laže vrlo namerno i svesno. Protest protiv onih koji stvaraju paniku a to rade rekao bih smišljeno jer je povezano sa mnogim drugim stvarima i svesnim zaglupljivanjem naroda. Kako objasniti recimo da ista osoba kada govori o OU govori kako je poluvreme identično starosti Zemlje, 4.55 milijardi godina a na drugom mestu potpisuje peticiju da je Zemlja stara 6000 godina i da je Zemlja kreacija bez evolucije čime negira da radioaktivnost uranijuma uopšte postoji

      Избриши
    4. WHO je respektabilna ustanova u kojoj rade naučnici iz celog sveta. Naučni dokazi nisu krivotvoreni. Političari sigurno žele da upravljaju time ali je nemoguće. Svaki put kada bi neko probao da proturi neku glupost vrlo brzo je bio pročitan. Jednostavno nauka ne funkcioniše tako

      Избриши
    5. Postovani dr. Aleksandre Ivkoviću, pre svega da se predstavim. Moje ime je Ivan Popović, po struci sam nuklearni hemičar, i posle dodatnog školovanja iz oblasti elektronike, završio sam kao instrumentacioni elektroničar u oblasti upravo nuklearne instrumentacije, što podrazumeva instrumente za merenje različitih tipova jonizujućeg zračenja, zatim pomoćnu opremu za kontrolu nuklearnih postrojenja (reaktori, akceleratori...) i konačno medicinsku opremu koja koristi jonizujuće zračenje, bilo u diagnostičke bilo u kurativne svrhe. Prvo da odgovorim šta je nuklearna hemija. To je nauka koja se bavi proučavanjem hemije radioaktivnih elemenata i dejstva zračenja na tok hemijskih reakcija. Radioaktivni elementi, odnosno izotopi nisu hemijski puno drugačiji od svojih neaktivnih 'rođaka', ali njihove količine, i način dobijanja su takvi da je prateća hemija potrebna za njihovo izdvajanje, zatim obradu i pretvaranje u upotrebljive forme prilično zahtevna te je za vreme projekta Menhetn (izrada nuklearne bombe 1940ih u SAD) odvojena kao posebna grana klasične hemije. Drugi deo mog zanimanja je radiohemija, odnosno nauka koja proučava dejstvo zračenja (jonizujućih i nejonizujućih) na odvijanje hemijskih reakcija. Zračenje je forma energije, poput toplote, te je njegov uticaj na hemijske reakcije znatan, i upravo recimo od dejstva jonizujućeg zračenja na molekule vode dolazi njegovo kancerogeno i u većim dozama letalno dejstvo. O ovome ću govoriti nešto kasnije.

      Pre nego što počenm sa navođenjem činjenica koje ste slučajno ili namerno izostavili, izneli u iskrivljenom obliku itd, daću kratku kritiku vašeg teksta. Kao što su tekstovi radifoba, bilo inspirisani politički bilo inspirisani neznanjem i strahom ekstremno štetni, i vaš tekst je ekstremno štetan. Razlog je u tome što je ovo što ste izneli (i pri tome ne želim da preispitujem vaše znanje, stručnost, kvalifikacije ili pobude da ovo napišete) poluistina. Samo suprotna strana one koja je često dostupna u štampi pod naslovima generalne konotacije 'Deca nam umiru od raka izazvanog osiromašenim uranijumom'.

      Избриши
    6. Dakle prvo da rezimiramo šta je radioaktivnost. Bez da ulazimo u neku akademsku definiciju ove pojave, možemo reći da je radioaktivnost pojava emisije čestica i elektromagnetnog zračenja iz jezgra atoma. Osnovni tipovi radioaktivnosti su alfa, beta i gama (postoji ih još nekoliko ali ovo su tri osnovna i bitna za ovo što ću pisati). Alfa zračenje je emisija jezgra helijuma iz jezgra teškog radioaktivnog elementa. Jezgro helijuma sadrži dva neutrona i dva protonam dakle nalektrisanje mu je +2, a masa 4. Emisijom alfa čestice jezgro teškog radioaktivnog elementa se oslobađa viška ugrađene energije i tim putem prelazi u stabilniji element. Na ovaj način recimo od uranijuma kroz nekoliko sukcesivnih alfa i beta raspada postaje olovo, koje nije radioaktivno.
      Drugi tip raspada je beta raspad i on predstavlja emisiju elektrona iz jezgra radioaktivnog elementa. Elektroni su veoma male negativno naelektrisane čestice, i njihovo postojanje je uzrok pojavama poput elektriciteta, električne struje, magnetizma itd.
      Treći tip raspada je gama raspad, i on se najčešće odvija odmah posle alfa ili beta raspada i služi tome da se jezgro koje se upravo raspalo pri rekonfiguraciji oslobodi viška energije. Poput radio talasa , svetlosti ili x-zračenja gama zraci su elektromagnetno zračenje samo jako male talasne dužine. Primera radi, crvena boja ima talasnu dužinu oko 700nm, plava oko 400nm, a talasne dužine gama zraka su oko 0,001nm. Zato što su jako male talasne dužine ovi zraci nose ogromnu energiju.
      Ako bi smo preveli energije koje se oslobađaju tokom radioaktivnih raspada u formu toplote kao nešto što nam je koliko-toliko intuitivno pojmljivo, radilo bi se o sistemima koji se nalaze na nekoliko desetina miliona stepeni celzijusa.
      Radioaktivni raspad je okarakterisan nečime što se zove vreme poluraspada ili kratko, poluživot. Iako zvuči rogobatno, u pitanju je vrlo jednostavan koncept. Posmatrajmo recimo 1000 atoma radioaktivnog elementa sa poluživotom od sat vremena.
      To znači da će nakon sat vremena od početnih 1000 ostati samo 500. Nakon dva sta će ostati 250, nakon 3 svega 125 i tako dalje. Odavde se zaključuje da će i posle jako dugačkog (nazovimo beskonačnog) vremena i dalje ostati makar jedan radioaktivni atom ako je početna količina bila dovoljno velika. Iako ovo zvuči malo besmisleno, zapravo nije. Priroda je podesila da je radioaktivni raspad slučajna pojava (poput nenameštenog loto izvlačenja) i kao takav podleže zakonima verovatnoće, a oni kažu da je moguće da se radioaktivni element nikad ne raspadne, samo je verovatnoća za to jako mala (skoro 0). Sada kad sam definisao ove početne pojmove, pokušaću da objasnim šta je jonizacija, i zašto je neko zračenje jonizujuće...

      Избриши
    7. Jonizacija je proces otkidanja elektrona iz atoma ili molekula. Kada se ovo desi nekoj hemijskoj jedinki (atom ili molekul) ona postaje nešto što se naziva jon. Jon je naelektrisana tvorevina koja u sebi nosi veliku energiju i stoga jako lako podleže hemijskim reakcijama.
      Jonizacija nije štetna pojava, i joni sami po sebi nisu štetni, šta više kompletna biohemija čoveka ili bilo kog drugog živog organizma počiva na jonima. Međutim neki joni su ipak jako štetni, i ako ih je mnogo mogu da oštete živu ćeliju tako što će izazvati neželjene hemijske reakcije u njoj. Jedan od najštetnijih jona ako je u većini jeste jon vode. Pozitivan jon je formule H3O+ i naziva se hidronijum-jon a negativan je formule OH- i naziva se hidroksid-jon. Ako se u ćeliji pojavi jako veliki višak ovih jona, oni počinju da oštećuju njene sastavne delove, što najčeće dovodi do smrti ćelije ili kako se to stručno kaže 'apoptoze'. Najpogubniji uticaj ovi joni imaju na molekul DNK koji je zapravo nosilac genetskih informacija za funkcionisanje ćelije. Zdrava ćelija najčešće uspeva da popravi oštećenja na DNK ili pak da 'izvrši samoubistvo' ako ta popravka ne uspe, međutim u određenom broju slučajeva ćelija postaje izdegenerisana (mutirana) na takav način da postaje ćelija karcinoma. Sada nastupa imuni sistem koji u najvećem broju ubije ovakve ćelije pre nego što počnu da se razmnožavaju i pričine zdravom tkivu štetu. Na žalost u određenom broju slučajeva ove ćelije prežive i izazovu karcinom. (postoji još dosta mehanizama nastanka karcinoma, ja sam naveo samo onaj koji je vezan za zračenje).
      Radioaktivno zračenje jonizuje materiju (uključujući i vodu naravno) tako što kada se sudari sa atomima ili molekulima iz njih izbija elektrone, i predaje im višak energije. Jedna od karakteristika kojima se zračenje opisuje je njegova tzv. jonizaciona moć. Ova veličina nam govori o tome koliko jona zračenje napravi po milimetru puta koji pređe. Najveću jonizacionu moć ima alfa zračenje, jer jedna alfa čestica napravi oko 10000 jona po milimetru puta (u vazduhu). Zbog toga alfa čestice jako brzo gube energiju i zaustavljaju se posle prolaska korz maksimum par centimetara vazduha, ili posle svega par hiljaditih delova milimetra u recimo papiru. Ove čestice ne mogu čak da probiju ni površinske slojeve kože.
      Nešto manju jonizacionu moć imaju beta čestice i ona iznosi oko 100 jona po mm puta, stoga one sporije gube energiju i zaustavljaju se nakon nekoliko metara u vazduhu ili nakon par milimetara u aluminijumu ili plastici. Treći tip je gama zračenje koje je najmanje jonizacione moći (oko 1 jon po mm puta) i ono najsporije gubi energiju, stoga može da prođe kroz kilometre vazduha ili pak kroz desetine centimetara olova. Zbog toga se ovo zračenje koristi za recimo snimanje zavarenih metalnih blokova itd.

      Избриши
    8. Ako je izvor radioaktivnog zračenja izvan čoveka, odnosno proed njega, a ne u njemu i njegovim ćelijama, najmanje je opasno alfa zračenje jer ni ne stiže do njega. Zatim ide beta zračenje koje je gotovo potpuno bezopasno, i konačno ide gama zračenje koje je jako opasno. X-zraci su slični gama zracima, i stoga će pri snimanju pacijenta, rentgen tehničar stati iza paravana napravljenog od olova, lekar koji snima pacijente pri posebnim procedurama mora da nosi rukavice i kecelju načinjenu od gume sa česticama olova, zatim bolnička odeljenja u kojima se koristi zračenje su ozidana betonom u koji se pomeša barijum ili olovo itd itd.
      Ako pak dođe do ingestije (gutanja) ili inhalacije (udisanja) radioaktivnog izvora, situacija se drastično menja. Tada određenim hemijskim putevima radioaktivni atomi postaju deo čoveka i ulaze u njegove ćelije. Sad je alfa zračenje najopasnije jer će napraviti najviše jona, zatim beta zračenje i najmanje će biti opasno gama zračenje. Ironično zar ne? Situacija je potpuno suprotna kada unesete radioaktivni izvor u sebe...

      Uranijum je prirodni radioaktivni element i postoji dosta njegovih izotopa. U najvećoj koncentraciji su uranijum-238 i uranijum-235. Oba elementa su radioaktivna i emituju alfa čestice. Poluživot U-238 je oko 4,5milijardi godina, dok je poluživot U-235, 704 miliona godina. Od 10000 atoma uranijuma u prirodi svega će 72 biti U-235 dok će ostalih 9928 atoma biti U-238. Odnosno U-235 je zastupljen sa 99,28% a U-235 sa svega 0,72%. Pošto U-235 podleže nuklearnoj fisiji odnosno cepanju pri čemu se oslobađa energija, to se on koristi za izradu nuklearnih reaktora i atomskih (nuklearnih) bombi. Iako ga je kao što vidite veoma malo, ljudi su ipak našli način da ga izdvoje iz prorode, i tom prilikom nastaju obogaćeni i osiromašeni uranijum. Što je uranijum 'bogatiji' to je u njemu više U-235. Pa je tako uranijum za nuklearne reaktore obogaćen do oko 3 ili 5%, a za atomske bombe do 99,99%, mada se visokoobogaćenim uranijumom prema konvenciji smatra onaj uranijum koji je obogaćeniji od 80%.
      Tokom procesa obogaćivanja ostaje višak atoma U-238 koji su bukvalno otpad. Nepoželjni su i kao takvi se prerađuju i vraćaju u zemlju ili koriste u vojne svrhe. Osiromašeni uranijum je dakle otpad, koji je po sastavu gotovo potpuno U-238 u kome ima gotovo nemerljivo malo U-235.
      Uranijum je hemijski gledano metal, i veoma je reaktivan. Po načinu na koji reaguje je dosta sličan kalcijumu, te je njegov put u organizmu sličan putu kalcijuma i stoga se uranijum kod osoba koje su mu izložene masivno taloži u kostima. Pri velikim unetim količinama uranijum postaje akutno otrovan, poput svih teških metala i izaziva otkazivanje jetre, bubrega i mozga, kao i odumiranje koštane srži.
      Međutim pored ove obične hemijske toksičnosti uranijum poseduje i radiotoksičnost. Odnosno kada unesete uranijum gutanjem ili udisanjem njegovi atomi direktno u vašim ćelijama emituju alfa zračenje koje jonizuje vodu, a ti joni uništavaju ćelije (oko 80% ćelije je voda, imajte to na umu). Uranijum je u vrhu na tabeli radiotoksičnosti. Kao za inat, pošto mu je hemijski 'potpis' sličan kalcijumu to ga je iz organizma veoma teško odstraniti.

      Избриши
    9. Sada ću da objasnim kako neko udaljen desetinama kilometara od mesta na kome je detonirala bomba sa osiromašenim uranijumom može da unese dovoljne količine da izazovu opasnost po njegovo zdravlje. Naime pri detonaciji bombe, osim gelera nastaju i mikroskopska zrnca koja putuju stotinama metara okolo, poput najfinije prašine. Isto tako nastaju i takozvani aerosoli, a to su specifična jedinjenja uranijuma koja postoje u vidu posebno malih čestica, toliko malih da se jedva mogu videti elektronskim mikroskopom, a koja mogu da putuju desetinama ili stotinam akilometara od mesta na kome su nastala. Takođe veoma sporo se talože iz vazduha, i vreme zadžavanja aerosola uranijuma u vazduhu se meri stotinama godina. Sreća vetar duva pa se taj uranijum raseje svud po svetu, međutim upravo taj najzagađeniji vazduh smo disali 1999. Najviše oni najbliži eksplozijama, pa onda ovi udaljeniji. Jednom unet u organizam uranijum ga jako sporo napušta. Takođe onog uranijumska prašina i aerosoli iz vazduha padaju na zemlju i u vodu, i zagađuju ih trajno. Zemlja koja je na ovaj način zasejana uranijumom će taj uranijum prenositi u bilje, a odatle će deo tog uranijuma stići i do ljudi koji će ga direktno uneti u sebe.

      Upravo shvatam da ovaj odgovor postaje predugačak, te ću se otprilike ovde zaustaviti, uz dodatak da sam voljan da javno odgovaram na pitanja iz ove oblasti na bilo kom nivou. Dakle ako nekome nešto nije jasno, neka slobodno pita, rado ću mu odgovoriti i uputiti ga na literaturu.

      Dalje, poštovani dr. Aleksandre Ivkoviću, ne znam kako objašnjavate merljive količine uranijuma i njegovih potomaka (atomi koji nastaju radioaktivnim raspadom) u uzorcima sputuma pulmoloških bolesnika sa ovih prostora. I to, kakvog li iznenađenja, ogromnih koncentracija kod pacijenata upravo iz oblasti u kojima su bacane pomenute bombe i uranijumska municija. Pri tome, ova merenja sam radio lično, i ne može da ih opovrgne niko. Mene kao osobu je moguće ućutkati, ali merenje se ne može opovrgnuti pošto je rađeno na odgovarajućim instrumentima uz veoma precizno pridržavanje propisanih procedura za pripremu uzoraka.

      Iako postoje još hiljade visokokancerogenih agenasa koji su nam stigli na poklon od naših NATO prijatelja tokom 1999. i koji doprinose punim onkologijama, uranijum nije jedini krivac za ovo, mada jeste jedan od njih, i bilo kakvo umanjivanje njegove opasnosti je obmana i trebalo bi biti kažnjivo zakonom. Svakako politička atmosfera je takva da preovlađuje EUljublje i NATOljublje, te se ovo zataškava a tekstovi poput vašeg polako favorizuju...

      Избриши
    10. P.S. Za malo da zaboravim druge veoma opasne i neistinite tvrdnje koje ste izneli... Evo jednog citata: 'Mahanje brojkama, tj koliki je radioaktivni potencijal je ili neznanje ili zlonamernost jer se ne radi o zračenju ovog trenutka već u sledećih 4.5 milijardi godina. Prosto, podelite radioaktivni potencijal sa 4.5 milijardi, pa sa 12, pa sa 30, pa sa 24 i dobićete vrednost zračenja u sat vremena.' iz Vašeg teksta koji je prvo apsolutno netačan a drugo smatram da je nedopustivo da neko ko je tokom svoje prakse morao da uči o radioaktivnosti iznese ovakvu tvrdnju .
      Interesantno je kako se fino složili sve dostupne brojke tako da potvrde Vaše tvrdnje neukom oku. Dalje, posmatrajući Vaše pisanje nalećem na toliku količinu grešaka sa naučnog aspekta i tvrdnji prilagođenih vašem ličnom ubeđenju da se moram zapitati koja je pobuda za napisati ovakvo štivo.
      Nemojte ovo smatrati za uvredu, ali nadam se, za dobro Vaših pacijenata, da je Vaše poznavanje medicine na beskonačno višem nivou od Vaše naučne etičnosti ili pak znanja iz oblasti radioaktivnosti i zračenja.

      Избриши
    11. Samo da se javim za sve koji upadnu u zamku da citaju necije bunilo (gospodina anonimnog), slobodno preskocite. Koga bas interesuje vreme poluraspada, kao i vrste zracenja i lekcije iz hemije moze da procita na wikipedia. Meni nije iskreno jasno sta je zelo da kaze pa stoga mali citat: “If you can't explain it to a six year old, you don't understand it yourself.”

      Избриши
    12. Gospodin Ivan Popovic je objasnio. Tacka.

      Избриши
    13. treba razumeti šta je autor teksta hteo da kaže i treba uvažiti stručan odgovor na to. autor nije hteo da bude maligan (pretpostavka) nego je samo nestručno hteo da objasni, da se ou koristi kao zaštita u smislu posla kojim se bavi, a gospodin koji je malo stručniji je hteo da mu objasni ( sa malčice naglašenim i bespotrebnim 'tonom') da nije baš u pravu. što je ipak malo bolje objašnjena istina, kao što je istina i ono što je napisao autor iz njegovog ugla. simpatična polemika.

      Избриши
    14. Gospodine Anonimni (komentar u 06.52), gospodin Ivan Popovic nije malo vec MNOGO strucniji i kompetentniji da objasni, sto je i ucinio, i to jezikom svima razumljivim. Ne ulazim u to koliko je u svojoj oblasti strucan pisac originalnog teksta o OU, ali moram da primetim da je izneo niz netacnih podataka i informacija opisujuci ga. Sta mislite, da ja kao geolog pocnem da pisem o vantelesnoj oplodnji, primera radi... Kakvu bi vrednost imao taj moj tekst?

      Избриши
    15. Gospodine Ivane Popoviću, hvala Vam što ste objasnili. One koji pokušavaju da dovedu Vaše izlaganje u pitanje jer im je predugačko pa citiraju Ajnštajna, mogu reći da ste i objasnili sve detaljno, od definisanja osnovnih pojmova i procesa, tako da može da razume i dete. Te osnovne stvari mogu da provere ako uzmu neki udždenik iz hemije za 7.razred i fizike za 8.razred. Za ostalo je potrebno ipak i malo više obrazovanja iz ovih i srodnih nauka. Što se tiče Wikipedije, verujem da gospodin koji ju je pomenuo ne zna ni kako ona funkcioniše.
      Molila bih Vas, gospodine Popoviću, za linkove i literaturu koju ste pomenuli, radi daljeg čitanja i upoznavanja sa ovom kompleksnom temom.

      Избриши
  18. Sta ste rekli, kada bi se majci rekla istina ona bi, ili ne bi vakcinisala dete ?

    ОдговориИзбриши
  19. Malo strucniji od Vas:
    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17508699

    https://www.theguardian.com/uk/2001/jan/11/armstrade.world?INTCMP=ILCNETTXT3487

    ОдговориИзбриши
  20. Postovani,
    Kako komentarisete clanke

    https://www.google.rs/search?rlz=1C1GCEA_enRS743RS743&q=soldiers+from+kosovo+leukemia&spell=1&sa=X&ved=0ahUKEwiJ1YrM0rrVAhVBKcAKHT_MDxQQvwUIIygA&biw=1920&bih=950

    Obratite paznju na datume! Kod nas se tek sad (prof dr Danica Grujic) pocinje da prica o tome, zato sto je doslo do granice pucanja! U gore pomenutim clancima ta prica je odavno! Vodite racuna da su u pitanju ljudi koji su proveli par meseci/godina na ovom podrucju. Sta je tek sa nama kojima su sve ove stvari usle u lanac ishrane!!!

    Hvala unapred na odgovoru!

    ОдговориИзбриши
  21. Увек када видим овакав текст запитам се ЧИЈЕ ИНТЕРЕСЕ БРАНИ АУТОР ТЕКСТА???

    ТВРДИМ да у овом случају АУТОР НЕ БРАНИ ИНТЕРЕСЕ СТАНОВНИКА СРБИЈЕ (нарочито оних који живе у зонама где су НАТО ФАШИСТИ користили осиромашени уранијум)...

    Каже "...Tokom bombardovanja 1999. godine municija sa osiromašenim uranijumom je (po zvaničnim podacima - ja druge nemam) korišćena na području Kosova i Metohije..." НИЈЕ ТАЧНО!!! У Пчињском округу гађали су пет локација и то: Пљачковица, Боровац, Братоселце, Рељан и Букуревац...

    Опет каже "...U ostalom delu Srbije korišćen je samo uz granicu Kosova i to u 10 napada..." ОПЕТ НИЈЕ ТАЧНО!!! Ни једно од поменутих места није уз границу са КиМ...

    Па каже "...Osam italijanskih vojnika je obolelo od karcinoma a bili su u dodiru sa OU..." НЕТАЧНО!!! Италијански војници већ годинама безуспешно покушавају да докажу везу између њиховог нарушеног здравља и осиромашеног уранијума.

    Према подацима Удружења жртава осиромашеног уранијума, преко 300 војника, који су били припадници НАТО трупа, умрло је од разних врста тумора, доминантно лимфних жлезда, док је преко 3.600 оболело. МАЛО ЛИ ЈЕ??? Или је и то "сића" за аутора овог памфлета...

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Чије интересе брани Бранислав Добраш? Профашистичке који покушавају да гурну Србију у пропаст? Интересе политике и политичара тј мрак ума, свеопште незнање и негирање истине? Ко тебе Добрашу плаћа? Признај да си страни плаћеник, као и ови са содом бикарбоном, они што желе да лече (тј да уморе) децу с "природом"... Зашто кријете да сте плаћени да лајете по интернету? Само кажи ко те плаћа, па ће све бити јасно....

      Избриши
    2. Е мој LITL, везе ти немаш... Обиђи мало југ Србије, поразговарај са људима и све ће ти бити јасно... Овако само лупаш ко отворен прозор...

      Избриши
  22. Mala ispravka. Nije OU nastao kao istrošeno gorivo, već uzimanjem fisionog materijala (pogodnijih izotopa) iz rude uranijuma.

    ОдговориИзбриши
  23. Apsolutni sam laik, podložan manipulacijama. Tekst gospodina Ivana Popovića (Anoniman) deluje mnogo stručnije, potkrepljen je podatcima, izuzetno je detaljan, što manipulatori teško postižu, bez izbegavanja odgovora upućivanjem na liknove i ne obiluje ličnim konstatacijama ni diskvalifikaciama. Po tekstu gospodina Ivkovića, pomislio bih da se osiromašeni uranijum dodaje samo zbog povečanja kintečke energije, a ostala dejstva su bezopasna, (kako misli Jelena Milić) i gotovo preporučljiva kod gajena zdrave hrane. Ponavljam, kao totalni laik, nakon čitanja teksta i kompletne diskusije, ipak prihvatam da budem izmanipulisan tekstom gospodina Popovića, mada me je zbog ovog stava, jedan fb prijatelj već svrstao u priglupe.

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Па ево, ја прочитао све што је Анонимни Иван Поповић написао и оно што сам упамтио је да првих 5 постова обнавља градиво из физике и хемије, а онда сам каже, парафразирам, видим да сам се расписао па ћу да скратим. Ја сам лично мерио, не може нико да оповргне да има болесних људи. И шта је рекао? Немам појма и даље. И сви који се позивају на "повећани број оболелих", у каквом нам је стању здравство? Где је превентива, где је праћење узрока, последица? Је ли стварно повећан број? Јесам ли ја угрожен зато што су пре 18 година користили муницију са ОУ или зато што ми не пада на памет да "губим време" по ДЗ чекајући у реду са доконим бабама и дедама, а после може да буде касно?

      Избриши
  24. Profesorka Danica Grujićić se sprema da tuži nato zbog 20 000 karcinoma za koje ona veruje da su posledica bombarodovanja . Činjenica je da se povećao broj ljudi koji oboljevaju od kancera i više ne postoje starosne grupe koje su posebno ugrožene .. sve je više dece ...

    Možda kancer ne izaziva radioaktivnost OU , ali možda neka druga komponenta ili svojstvo izaziva - ako nije radioaktivan toliko možda je ostrovan a vetar raznosi te čestice ..

    Na Japan su bačene dve atomske bobme i uvek me fasciniralo to što nema više priča o slučajevima deformacija na rođenju kao što ima na bliskom istoku gde su bacali hemijsko oružje tj otrove .

    Kako god okreneš Amerikanci su kancer planete .. može neko da mi kaže da sam homofobična, ali njima ništa nije sveto , čak ni njihov narod.

    Ovakve informacije me izluđuju i dobijem želju da se bacim na odvikavanje od iinterneta i vratim u vreme pre ekspanzije telekomunikacija .

    Poverenje u nauku je poljuljano najviše zbog novinara koji svako đubre od teksta mogu da započnu sa : naučnici tvrde ili na osnovu naučnih istraživanja bla bla bla ...

    I tako najbolji primer su vakcine i antivakcinaški pokret . Bogu hvala pa u bliskoj budućnosti nemam kog da vakcinišem i ne boli me glava ...a da su mi deca mala , tačno bi šznula od kontradiktornih informacija zbog kojih imaš utisak da stavljaš tuđu glvau u torbu a nemaš blage veze kome da pokloniš poverenje - jer se ono poklanja -- tek tako ..

    Na ličnom primeru možeš da proveriš tako što ćeš da čekaš da vidiš dal će ti vakcinisano dete osvanuti autistično, leukemično ili mu ništa neće faliti ...
    Užas i sramota šta ljudi rade u svim profesijama.
    Najviše me užasavaju oni koji SAMO RADE SVOJ POSAO i koji isto tako mogu da uporpaste čoveka i da im dlaka s glave ne fali .

    btw - nećemo nikog da tužimo jer su sudske takse ogromne za velike odštete a da bi stigli do međunarodnog suda za ljudska prava u Strazburu, moramo da iskoristimo sva dozvoljena pravna sredstva na nacionalnom nivou - što znači nekih najmanje iljadu do pet iljada eura za papire koji će dokazati da nismo uspeli s tužbom ... a onaj ko ima pare baš ga briga da nekog tuži ... sve je naopačke i sve je usmereno protiv malog čoveka.

    Pozdrav iz radioaktivne banje - Sokobanje sa radonom u vazduhu koji su svojevremeno reklamirali kao blagotvoran za pluća, pa utihnuli kad su se pojavile priče o njegovoj radioaktivnosti - koja kako reče -autor nije uzrok karcionama ..

    fffffffffffffffffffffffffff ... dugačak je komentar ali je i priča . bila jedna klupa i na klupi kofa a u kofi četka da ti pričam iz početka ..

    ОдговориИзбриши
  25. Текст сам прочитао, уздржаћу се да коментаришем област за коју нисам стручан. Упућујем вас да причитате ово https://royalsociety.org/~/media/Royal_Society_Content/policy/publications/2001/10023.pdf
    Замолио бих кратак коментар на изнето у тексту. Хвала и поздрав

    ОдговориИзбриши
  26. Tačno je da se osiromašeni uranijum koristi kao oklop za tenkove, a priča o posledicama bombardovanja iz samog početka pogrešno je postavljena. Govorilo se o tome dok je taj rat i trajao, ali se ne sećam da je iko, javno objasnio šta je osiromašeni uranijum zapravo. Ovaj tekst i onaj o sodi bikarboni su odlični. A, lečenje petrolejom, e, to je tek posebna glupost.

    ОдговориИзбриши
  27. Šta mislite o tekstu na sledećm linku: http://www.bandepleteduranium.org/en/docs/216.pdf.

    Nije dr Grujičić niti Srbi jedini koji potežu pitanje o kancerogenim efektima OU.

    Šta mislite o izveštaju UN o tome da se pomogne zemljama koje su bile izložene OU zbog ratnog dejstva u sprovođenju istraživanja o efektima OU , uprkos tome što su određena tela sprovela istraživanja čiji je rezultat da nema radiološkog rizika, osim ako se ne dođe u kontakt sa neuništenim fragmentima ili municijom: http://www.bandepleteduranium.org/en/docs/240.pdf
    http://www.bandepleteduranium.org/en/docs/239.pdf

    Takođe, zašto vojska SAD ima službu zaduženu za praćenje efekata OU na svojim vojnicima ako je bezopasan tj. zašto se o njima ne brinu regularne zdravstvene službe, nego posebna za OU ako je stavljena tačka na priču da OU nije kancerogen, a ostali efekti tako dobro istraženi?

    Jedan monitoring bi i nama svakako dobro došao uzevši u obzir i sve druge supstance oslobođene tokom bombardovanja.

    ОдговориИзбриши
  28. U vojsci sam upravo završio tu školu ABHO, a i penziju zaradio. Ovo je jedno pojednostavljeno gledanje na osiromašeni urnijum. Ljudi su u vojsci Amerike imali dugogodišnji problem kako napraviti uranijumski metak, jer nuklearni projektilima velike snage se osvajaju teritorije. Ono što kasnije dolazi kao rezultat eksplozije bilo metka, granate ili rakete jeste radioaktivni KonZ. To je kontaminirano zemljište u kom se nalaze ostali elementi koji u kontaktu sa uranijumom, taj isti uranijum poremeti odnos u okviru jednog jezgra atoma i stvara se fisija koja za posledicu ima pojavu alfa beta i gama zračenja. Ova prva dva nisu toliko opasna, ali gama je veoma opasno. Jer tako kontaminirano zemljište vetar raznosi na sve strane i gde padnu u zemlji dolazi do cepanja atoma elemenata i ponovne pojave alfa, beta i gama zračenja. Takvo kontaminirano zemljište se dekontaminira tako što se skida gornji sloj zemlje i zatrpava se u posebno obeležene prostore, zatrpava se i obeležava da se radi o radioaktivnoj prostoriji. Tako da je ovo malo složen proces i ne baš tako jednostavan.

    ОдговориИзбриши
  29. Занимљива расправа је почела шеровањем Вашег поста на FOSS Srbija форуму: Zanimljivi klipovi, linkovi, tekstovi, slike...
    Господин Драган би радо желео да се тамо прикључите расправи, наравно, ако тако желите....

    ОдговориИзбриши
  30. Ne nameravam da odgovaram na svaku napisanu glupost. Znam da neke boli prethodni post o Dunning-Kruger efektu ali je i to prosta istina. Ovo naravno nije niti treba da bude naučni rad već pojednostavljeno objašnjenje gradiva iz fizike za napredne osnovce. To što ni toliko znanja pojedinci nemaju nije moj problem, žalite se onom ko vas je učio. Uranijum a samim tim osiromašeni uranijum ili uran, svejedno je, nije kancerogen. Ako dokažete da jeste možda dobijete Nobelovu nagradu, od sveg srca Vam to želim. Slobodni ste koliko god želite da Vaše mentalne copy/paste dijareje prosipate ovde ja neću obrisati postove a i zašto bih, lepo je videti koliko ste gluposti u stanju da napišete. Fascinantno je koliko se pseudopatriota našlo pogođeno pominjanjem OU ali to što se pominju stvarno kancerogene materije ih ne zanima. Prosto da pomislim kako se radi o nečijim botovima, što me ne bi čudilo jer je odmah neko konstatovao, mudro, kako sam Sorošov plaćenik a jasno je čiji je to rečnik.

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Sa ove distance žao mi je što sam ukazao na nepoznavanje čak ni gradiva za naprednije osnovce, jer sam mesto da izazovem interesovanje ljudi da sami pročitaju nešto i nauče pa da donesu sud da li neki tekst ima smisla ili ne, zapravo samo doveo do prepucavanja ko pripada kojoj političkoj partiji ili ko hoće da vakciniše dete ili ne.
      Takođe jedna veoma zabrinjavajuća stvar je da je u ovom, poput svih primitivnih društava reč lekara (vrača, hećima) nešto što je apriori uzeto kao istina jer je trudbenik ovog zvanja ravan božanstvu i kao takav, ako se već razbacujemo Latinskim 'noli tangere' odnosno nedodirljiv. Jer, lekar najbolje zna kako da vam izleči tumor, za to se školovao, ali ako zna to sigurno jako dobro zna kako da popravi televizor, napravi nuklearnu elektranu, pošalje čoveka na Mesec ili bilo šta za čime je čovečanstvo ikad žudelo. Skuva paprikaš u ostalom.
      Prosto rečeno dr.Ivkoviću, Vaša reč će uvek imati veću težinu od moje, koje god se teme dotakli i koliko god Vi teških fantazija napisali jer ste vi lekar koji je pregledao 250000 pacijenata a ja samo neki priprosti (verovatno stranački Bot, verovatno vladajuće partije) koji piše po službenoj dužnosti. E pa da Vas obradujem jednim prostim eksperimentom koji bih svakako izvršio da mi etika to dozvoljava. Recimo da kao konstruktor instrumenata za merenje jonizujućeg zračenja uzmem i Vama kao nekome kome je radioaktivnost nekancerogena, jednostavno prekalibrišem dozimetre tako da pokazuju 1000 puta manju dozu. Verujem da bi vam se mišljenje o bezazlenosti zračenja drastično promenilo dok bi ste umirali od akutne radijacione bolesti npr... No, opet, lekari ne umiru, oni odlučuju ko će da umre.
      Uranijum je dokazano kancerogena supstanca. I ne postoji rad koji ima toliko hrabrosti da to napiše, jedino se spekuliše o tome koliko je tačno kancerogen. Recimo da li znate da ja ravno 10 godina na desnoj ruci nosim opekotinu od vrelog uranijum-3-oksida koja prvo nije htela da zaraste 18 meseci, a kada rana se otvori svaki put kada osunčam to mesto? Mada je to sigurno crna magija, jer uranijum nije citotoksin hemijksi. I ne jonizuje ga meko UV zračenje. I ne emituje radioaktivno zračenje, a i da ga emituje, ono nije štetno.
      Kao što je i Vama drago zbog mnogo čega napisanog, jer imate uvida u to kakvu sve glupu stoku morate da lečite po službenoj dužnosti, i meni je veoma drago što imam uvid u prosečno (ne)znanje jednog radiologa o jonizujućem zračenju i radioaktivnosti. Podsećate me jako na jednog Vašeg kolegu sa kojim sam igrom slučaja sarađivao, no neću ga imenovati jer je nepristojno. Vrhunski stručnjak za čitanje MRI snimaka, Atila odeljenja radiologije, znao je sve o svemu. Osim što nije znao ništa o tome kako nastaje RF emisija u MR aparatu niti o tome šta je zapravo difuzioni koeficijent molekula vode. Po sistemu, majstor Mile iz lokalne radionice garažnog tipa. Ako je crno u ovom delu (pa naziv na Latinskom) onda ne valja, ako je belo na onom delu (pa naziv na Latinskom) to je dobro.
      Sreća pa ni svi lekari nisu takvi. Poznajem veoma retke koji su sjajni stručnjaci svog posla sposobni da odbrane svaki njegov aspekt bilo praktično bilo teorijski, i sebi ne dozvoljavaju da znaju sve o svemu.
      A što se tiče lakcija iz fizike i hemije, koje je neko pomenuo kao dostupne na Wikipedia-i, jer ja pišem gluposti, da ih svi koji su ovde pisali pročitaju, verujem da bi mišljenje ljudi bilo dosta dalje od toga ko radi za koga ili protiv koga, a mnogo više o tome ko koga leči i sa čijom dozvolom.
      Ovo je direktno upućeno kao najnegativnija drska kritika Vama doktore Ivkoviću, jer iskreno sumnjam kako neko ko iznosi Vaše tvrdnje a radiolog je može da se pridržava načela 'Non nocere'.

      Pozdrav darge Srpske patriote/nepatriote, dok se vi budete tukli oko Soroša, Trampa i Putina, o glavi Vam neće raditi Američki osiromašeni uranijum već lekari, koji tvrde da je bezopasan.

      'Anonimni', Ivan Popović.

      Избриши
    2. P.S. Načinio sam grešku u gore navedenom tekstu, u delu: 'Uranijum je dokazano kancerogena supstanca. I ne postoji rad koji ima toliko hrabrosti da to napiše, jedino se spekuliše o tome koliko je tačno kancerogen.' Mesto 'napiše' treba da stoji 'ne napiše' i molim čitaoce da ovo uzmu u obzir.

      Избриши
    3. P.P.S. Još jedan detalj pre nego što trajno napustim ovu nesrećnu temu, prvo upravo vidim da sam napraivo još par grešaka jer sam pisao u žurbi, no smisao onoga što sam napisao nije izgubljen, pa će valjda biti moguće da mi se ovaj previd oprosti.

      Takođe skrolujući sve napisano, primetio sam da je ovde izneseno daleko netačnijih i slobodno ću reći glupljih stvari od ovoga što je dr. Ivković napisao, no njemu prvenstveno zameram zato što je neko ko bi morao da ima autoritet u ovoj oblasti kao specijalista radiologije, i zato što će njegovu lekarsku reč prosta raja čuti.

      Konačno, pozdrav.

      Избриши
    4. Poštovani dr Ivkoviću,

      Veoma mi je žao što ne želite da odgovorite na komentare u kojima su stavljeni linkovi za tekstove koji su suprotni vašem stavu i nazivate ih copy/paste dijarejama. Zaista sam htela da pročitam Vaše mišljenje povodom studija koje ukazuju na kancerogene efekte OU i koje su publikovane. Takođe, WHO, IAEA i UNEP su dale svoje mišljenje o radiološkom riziku po stanovništvo, ali uprkos tome nisu rekle zaustavite dalja ispitivanja i sve je apsolutno bezbedno. I upravo zbog toga, tačnije, zbog još uvek nedovoljno činjenica o efektima OU na zdravlje čoveka i njegovu sredinu, ne može se staviti tačka i tek tako reći OU je apsolutno bezopasan. Zbog toga UN i preporučuju dodatna ispitivanja.
      Da li je moguće da su oštećenja na nivou ćelija nastala za vreme samog čina bombardovanja, a efekti se vide sada iako nema više opasnosti od radijacije ili je uopšte nije ni bilo? Da li je moguć još neki mehanizam sem radijacije da OU dovede do oštećenja ćelija?
      Tačno je da se ovde svakakvog sveta skupilo i da nije u redu omalovažavati i vređati, kako Vas, tako i one koji Vas nisu uvredili, ali vam se stavovi ne poklapaju. Ne mislim da ste izdajnik ili bilo čiji plaćenik. Međutim, smatram da je našoj zemlji potreban adekvatan monitoring u pogledu zdravstvenog stanja naših građana, uzročno posledičnih veza sa uslovima u kojima žive, kako se hrane, na kraju i sa samim OU, tj. mestima koja su njime pogođena.

      P.S. Ne mislim da sve znam, svesna sam svog neznanja, zato pitam i tražim odgovore.

      Избриши
  31. Kažete da je nauka nezavisna, da ne trpi mišljenja, filosofiranje i sl. Dobro, načelno se slažem sa Vama, to je knjiška definicija nauke, teorija, međutim, realnost je nešto sasvim drugo. Nauka danas nije moguća bez novca, naukom se bave strukture koje poseduju pare, mnogo, mnogo para, koje poseduju uticaj i koje se trude da svoj uticaj prošire. Katedre na fakultetima se finansiraju novcem privatnih korporacija, političari se lobiraju, vrši se pritisak da se menjaju zakoni, pa, ako 126 poslanika izglasa da je danas subota, a ne petak, ima da bude subota, iako svi znamo da to nije tako. Šta hoću da Vam kažem (napišem)? Samo to da nauku danas ne možete gledati kao nekakav slobodni entitet, već delatnost vrlo prožetu najrazličitijim interesima, a naučnike kao osobe od kojih se očekuju određeni (poručeni) rezultati, ako još uvek žele svoj posao :) Pozdrav!

    ОдговориИзбриши
  32. Aleksandre, jako pažljivo sam čitala ovaj tekst, kao, uostalom, i sve druge koje objavljuješ, pre svega jer mislim da svaka medalja ima dve strane, iako, priznajem, umem jako emotivno da odreagujem, novinar u meni ne miruje pa uvek tražim više izvora za informacije.
    Mnogo toga novog sam naučila iz ovog teksta i hvala ti na tome, iako nisam saglasna sa svim što u njemu piše, a iz razloga jer sam, pre ovoga, čitala mnogobrojne stručne ili 'stručne' studije i tekstove sa istom ili sličnom temom.
    Želela bih da otklonim neke nedoumice, pa bih te molila da mi kažeš šta misliš o ovom tekstu Dr Radomira Kovačevića, toksikologa, i ima li tu neistina i poluistina, jer, ako ih ima, onda sam ja svoje 'znanje' zasnivala na pogrešnim 'činjenicama' koje su mi plasirane, a ako ih nema, onda nije sve baš tako benigno kako piše u tvom tekstu. Prenosim ti link intervjua od proletos, zanemari političku konotaciju, zanima me samo stručnost i kompetencija, istina, takoreći, dakle, moje interesovanje počinje od priče o uranu iz ugla struke i nauke: http://www.pecat.co.rs/2017/03/dr-radomir-kovacevic-neotporni-na-smrt/
    Deo teksta koji 'nam' je sporan, ili ne:
    'Као последица интерне контаминације организма ураном настају ризици и последице по здравље који зависе од четири главна фактора: изотопског састава, хемијског састава, величине честице и растворљивости. У настајању патогенетских ефеката деловања урана истоветни значај имају хемијска нерадијациона токсичност и специфична радиоактивност претежно типа гама (У-235) и алфа емисије (У-238). Кинетика урана у организму је веома специфична. Крв је основни транспортни чинилац у дистрибуцији и редистрибуцији најтоксичнијих уранилских (+6) и уранских (+4) јона. Активну улогу у транспорту имају еритроцити и протеини плазме. За 60 минута 95 одсто ресорбованог урана нестаје из крви а биолошки полуживот урана у целом организму износи 2–5.000 дана. Екскреција се обавља углавном урином, а врло мало се из јетре, преко жуци и црева, излучује фецесом. Критични орган за растворљива једињења урана је бубрег који је и предилекционо место депозиције. Количина од 0,05 до 12 одсто се ретинира у бубрезима са полуживотом од 6 до1.500 дана а приближно 80 одсто укупне количине урана се излучи у току 24 часа. Поред бубрега уран се накупља у скелету, плућима, јетри,слезини, панкреасу, надбубрегу и ћелијама РЕС-а.

    За настајање патофизиолошких учинака одговорна су оба патогенетска механизма: хемијскотоксични и радиобиолошки, тј. јонизациони који се узајамно преплићу, интерпонирају и фаворизују. Као резултат интеракције урана и биомолекула у соматским ћелијама и генетичком материјалу настају бројни патолошки ефекти који клинички постају видљиви веома рано или касни ефекти који се виде после дугогодишње латенције (и до 25 година) или се пак испољавају после неколико генерација након генетских експресија.

    Најтежа и специфична стања настају као последица мутагених, тератогених и канцерогених дејстава. Генотоксичност је последица алфа радиоактивне емисије осиромашеног урана, која ствара радијационе гроздове на хроматину у једру ћелије. Пораст инциденце (стопа учесталости) малигних обољења настаје 3 до 5 година после прве интерне контаминације храном и водом.

    Међутим, никако не треба занемарити ни друга општа обољења, тзв. соматска обољења, а од бројних соматских поремећаја највећи значај имају оштећења бубрега, трбушних паренхиматозних органа, надбубрега, поремећаји хематопоезе, респираторног и неуролошког система и имунолошког апарата. '

    Takođe te molim da baciš pogled na ovaj tekst u kome Keith Beverstock, brinaski fizičar, govori o OU pred evropskom komisijom: http://www.bandepleteduranium.org/en/meps-hear-criticism-of-european-commissions-deplet

    P.S. Ovo je zaista veoma ozbiljna tema koja zahteva minimum stručni tim koji će je obraditi, mislim da je površina samo zagrebana, a ne želim da budem izmanipulisana poluistinama.
    U svakom slučaju, hvala na tekstu, čitam ga već peti put.

    ОдговориИзбриши
  33. Postovani,
    znate mene osim ljudske gluposti na ovom nivou brine i ljudska glupost koja produkuje zagadjenje a ono slabi ozonski omotac. Licno mislim da u nasoj prici o zracenjima treba da se pozabavimo i jacanjem kosmicke radijacije koja sigurno da nije ista kao pre 1000 godina ili jos ranije.

    ОдговориИзбриши
  34. Takođe bih te zamolila da baciš pogled na ovaj dokument (USA zvaničan, istraživački) - od 11. strane je zanimljivo za ovu temu: http://www.helencaldicott.com/depleted.pdf

    ОдговориИзбриши
  35. Још је Тесла знао да званична наука не говори истину. Многи данас знају да је струју могуће добити бесплатно. Зашто се не буни маса зато што маса не види истину а мањина која види зна, да све овако како јесте мора да се деси. ,,Јер обличје овог света пролази". Господ нам је рекао да се чувамо фарисејског квасца. Тај квасац јесте наука која служи само једном циљу а тај циљ је одвајање човека од суштине и од духовног пребивања у Богу нашем који је свеприсутан. Нажалост маса не може да позна много узвишенији пут и свет управо зато што не верује у Њега већ се ослања на фарисејски квасац који још више продубљује неистину - бездан. Плотско овоземаљско размишљање у скучености ума признаје науку као једину легитимну опцију. То је као собичак у којем постоји само оно што је сервирано а човек који у тој соби седи ,,без да је видео да то нема доказе никакве" ВЕРУЈЕ без поговора научницима занемарујући Господа од којег је једино могуће добити и у малој соби ширину видика и благодатни мир смиреноумља. Боже милостив буди, отвори нам очи да спознамо истину и лаж док не буде касно.

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Ako ne verujete u nauku jer ne može da se dokaže onda očekujem da ovo pišete telepatski, ne koristite valjda neke stvari koje su naučnici izmislili tipa kompjutera i interneta. I struju je izmislio Tesla, naučnik. Ne postoji tako nešto kao besplatna struja. Da bi se struja dopremila postoje troškovi, onda plate, popravke. Sve to košta.

      Избриши
    2. Казна коју ти уручује надлежни орган ако сам производиш струју је негде око 100.000,00 динара и плус мораш да демонтираш систем. На овом свету постоји часни и нечасни рад у свим областима па и у науци. Прочитрај теслину псему у којој говори о том научном свету.
      http://www.bastabalkana.com/2012/07/teslina-pesma-delovi-bozanskog-ogovaranja-jedina-sacuvana-pesma-koju-je-napisao-nikola-tesla/

      Избриши
  36. Odličan blog!
    Izvinjavam se što se obraćam u ovoj temi u vezi nečeg drugog.
    Gospodine Aleksandre, da li ste razmišljali da napišete nešto u vezi vakcinacije dece i opasnosti o kojoj se upozoravaju roditelji?
    Hvala

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Razlog što sam uopšte rešio da pišem bilo šta je bila jedna rasprava na fb o vakcini. Naivno sam pomislio da je red da kao lekar kažem nešto o vakcinama. Završilo je silnim uvredama, pretnjama, postavljanjem linkova na vesti u kojim su ubijeni lekari, blagosiljanjem svakoga ko ubije nekog lekara. Da nije bilo njih nikada ne bih napisao ništa. Naravno, pisaću tek o tome. Hvala puno.

      Избриши
  37. Pišite o nečemu što dobro znate. O dejstvu uranijuma očigledno ne znate dovoljno. Ipak ste lekar, a ne fizičar ili hemičar. Neke druge tekstove ćemo verovatno čitati sa zadovoljstvom.

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Neka doktor odgovori zasto svaki cetvrti covek u Srbiji ima neki oblik maligniteta.U svetu je to 10 puta manje.Zasto?????

      Избриши
  38. Jedna cestica se okine na svakih 5-6 hiljada godina? Da li ste vi svesni sta ste napisali?

    ОдговориИзбриши
  39. "Mahanje brojkama, tj koliki je radioaktivni potencijal je ili neznanje ili zlonamernost jer se ne radi o zračenju ovog trenutka već u sledećih 4.5 milijardi godina. Prosto, podelite radioaktivni potencijal sa 4.5 milijardi, pa sa 12, pa sa 30, pa sa 24 i dobićete vrednost zračenja u sat vremena".
    Pa koliko je to alfa čestica u jednoj sekundi za 235 grama uranijuma (ili oko 78 kg osiromašenog uranijuma)?
    Meni ispade preko dva miliona. Mora da mi digitron pokvaren.

    ОдговориИзбриши
  40. Poštovani čitaoci, prvo da odgovorim na pitanja u vezi sa literaturom.
    Kao najosnovnije štivo bih preporučio udžbenik iz fizike za IV razred srednje škole. Po mogućnosti sa godinom izdanja manjom od 2005. pošto su noviji udžbenici jako loše pisani, i iz programa jednog dela srednjih škola je izbačen nuklearni atom (odnosno atom kao jedinka sa nukleusom) kao nastavna jedinica.
    Za viši nivo bih uputio prvenstveno na dva sjajna udžbenika za fakultetsku nastavu, a to su 'Osnovi nuklearne fizike' od prof.dr.Lazara Marinkova, a druga knjiga je 'Nuclear Physics' od W.E.Burchama, po mogućnosti drugo izdanje (1973.g). Knjiga postoji dostupna na internetu kao pdf. i na Engleskom je, a u Univerzitetskim bibliotekama je možete naći i prevedenu na Srpski. Za hemiju radioaktivnih elemenata bih preporučio prvenstveno 'Osnovi nuklearne hemije' od H.J. Arnikara ('Essentials of Nuclear Chemistry' H.J.Arnikar, po mogućnosti izdanje iz 2011.g.). Sledeća knjiga bi svakako bila 'Radioaktivni izotopi i zračenja' od dr.Ivana Draganića. Treća knjiga iz ove oblasti je nezaobilazna 'Nuclear and Radiochemistry' J.Kennedy, izdanje iz 1981. Nisam siguran da postoji prevedena na Srpski, ali je u svakom slučaju izuzetan udžbenik. Za kraj bih preporučio jedan odličan udžbenik iz oblasti merenja zračenja sa osvrtom na medicinsku fiziku 'Radiation Protection and Dosimetry' od M.G.Stabina, no nisam siguran da je ova knjiga lako dostupna obzirom da je relativno novijeg datuma te su verovatno autorska prava i dalje aktuelna. Takođe za one radoznale bih preporučio sajt bookfi.org gde jednostavnim pretraživanjem željenih oblasti možete naći gomilu knjiga u pdf. formatu besplatno. Preporučeno štivo pokriva otprilike razumevanje od slabijeg srednješkolca do doktoranta na nuklearnim naukama.

    Kratak osvrt na 'okidanje čestice na 5-6 hiljada godina' i deljenje milijardi nekakvim brojevima... Apsolutno nerazumevanje određenog gradiva sa nečije strane, nije samo po sebi problematično. Problematično je kada neko bez ikakvog znanja niti razumevanja određene materije to pokuša da prezentuje koristeći se 'autoritetom'. Kada bih ja kao nuklearni hemičar dao sebi za pravo da komentarišem recimo abdominalnu hirurgiju, verovatno bih napisao podjednako strašnih gluposti kao što je dr.Ivković izneo u svom tekstu. To je pitanje naučne etike. Momenat kada ćete reći sebi: 'O ovoj temi ne znam dovoljno da bih je komentarisao' je jako bitan i on je povezan sa nekom vrstom akademskog vaspitanja kog u nekim profesijama jako manjka. Mrzim što generalizujem ali lekari su oličenje ove profesionalne sujete, i jako ih je malo koji uspeju tome da se odupru. Naravno razlozi za ovo su opravdani, jer ako nečiji život zavisi od vas, apsolutno ne smete da dozvolite sebi luksuz da nešto ne znate, iako je ova logika ekstremno pogubna i pogrešna a tiče se kršenja upravo osnovnog načela medicine, 'Non nocere' odnosno 'Primum, non nocere' koje se ovde provlači poput lajtmotiva.

    Dodao bih jedan podatak, za one koji imaju neko znanje a voljni su da računaju. Ako imate podatke o atomskoj masi nekog elementa i njegovom poluživotu, iz ovoga možete izračunati koliko će se tačno desiti radioaktivnih raspada, svake sekunde, u jedinici mase (npr gramu) tog elementa. Proračun postoji, ali nikako nije 'podelite radioaktivni potencijal sa 4,5 milijardi...' niti je ovo što je gospodin Aca napisao. Malo je složenije od toga. Iako ne mogu ovde da navodim ceo postupak jer prvo nema smisla da držim čas fizike/matematike a drugo nemam prostora, za detalje proračuna možete konsultovati bilo koji udžbenik koji sam naveo.
    Ako se ovaj proračun izvrši za uranijum-238, dobija se da gram uranijuma-238 u jednoj sekundi emituje 12440 alfa čestica (ovo se još naziva i specifična aktivnost). Toliko o jednoj čestici na 5-6 hiljada godina, mada mi uopšte nije jasno šta je dr.Ivković hteo ovime da kaže, a pročitao sam ovu izjavu nekih dvadesetak puta intenzivno razmišljajući o njoj...

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Da, izracunao sam i dobio isto oko 12,4 kBq/g. Pozdrav od studenta fizicke hemije i hvala na literaturi.

      Избриши
    2. Zna gospodin Aca šta je Bq i recipročna sekunda, šta predstavlja 0,693, koliko čestica ima jedan mol i koliko je to u masi za određeni hemijski element...Nisam hteo da komplikujem uvodeći logaritme u račun. Namerno sam pratio misao autora gde predlaže da se podeli sa brojem godina, meseci, dana... Jer se i tada, bez korekcije - vreme poluraspada jednako 69,3% prosečnog životnog veka, sasvim lepo vidi apsurd "jedna čestica u 5-6 hiljada godina".
      Autor jednostavno manipuliše, kao kada u jednom od prvih komentara kaže kako uranijum sagori. Laici sagorevanje povezuju sa nestankom nečega, a ne sa hemijskom rekacijom oksidacije.
      Na stranu što se radioaktivnii niz ne završava prvim raspadom.

      Избриши
  41. Nobelov komitet za Fiziku je pri Švedskoj Akademiji Nauka
    Nobelov Komitet za Fiziologiju i Medicinu je pri Karolinska Institutu
    Nobelov Komitet za Trolovanje - još ne postoji
    Svoja istraživanja pravac tamo.
    A činjenice:
    Broj malignih bolesti od OU u Srbiji - 0
    Broj budućih maligno obolelih od OU u Srbiji - 0
    Da li je neko stradao od OU - svakako, ko god je bio pogođen
    Da li je istraženo dejstvo OU - da, brojne studije, vrlo opsežne
    Da li je merena radiaktivnost u Srbiji na mestima gde je korišćen OU - da, 2002 i nema povišene radioaktivnosti
    Primena OU van oružja - veštački zubi, veštačko đubrivo, boja, avio industrija, oblaganje aparata kao zaštita od zračenja, oblaganje kontejnera za prenos radioaktivnog materijala, kozmetika

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Da li imate reference za tvrdnje o malignim bolestima u Srbiji i OU? Meni nije poznato da je rađena takva studija o (ne)povezanosti broja i vrste malignih bolesti u Srbiji i OU. Ne tvrdim niti da OU ima veze niti da OU nema veze jer za tako nešto je potrebno dokumentovano istraživanje. Dosadašnja istraživanja na životinjama i ćelijama su pokazala kancerogeni potencijal OU. Mehanizam se ne zna u potpunosti, ali efekat postoji. Iako se ove studije ne mogu tek tako preneti na ljude, ipak bude zabrinutost, makar oprez u upotrebi. S druge strane, ni studije o nepostojanju štetnog efekta po zdravlje čoveka ne mogu se tek tako prihvatiti, jer je metodologija izvođenja diskutabilna. Nije dovoljno otići na Kosovo i na 11% teritorije izmeriti radioaktivnost, kao i kod samo 25 osoba sa Kosova, a ostalo da čine mirovnjaci tek pristigli. Nije dovoljno ni samo pratiti zdravstveno stanje vojnika SAD koji još od 1993. koriste zaštitu za municiju sa OU, za razliku od italijanskih vojnika. Zbog toga UN i određene članice NATO-a predlažu dalja ispitivanja, naročito na teritorijama koja su bombardovana OU. Jedino takve studije predstavljaće humane in vivo studije sa dovoljno velikim uzorkom. Što se tiče upotrebe OU, još od `80-tih prošlog veka se ne koristi u veštačkim zubima, u avioindustriji se zamenjuje volframom, a ono što se koristilo je prekriveno Al legurom, ne sadrže sva veštačka đubriva OU, ona koja sadrže izazivaju zabrinutost, za upotrebu u radiologiji i oblaganje kontejnera vam je gospodin Popović objasnio zašto nije isto što i bombardovanje. Za kozemtičke preparate i boje nemam podatke, pa vas molim da ih prikažete. Radioaktivnost u Srbiji jeste merena, nije povećana i preporučuje se dalje praćenje. Ali nije spoljašnja radioaktivnost jedini mehanizam za kancerogene efekte OU. Da bi smo doneli bilo kakv zaključak na temu porasta maligniteta u Srbiji i OU, moramo da poznajemo jačinu toksičnosti OU, mehanizme delovanja, promene kroz koje prolazi u organizmu i spoljašnjoj sredini, efekte koje izaziva, šta pratimo, u kojem uzorku pratimo, dozu, vreme i način ekspozicije, druge prisutne toksične supstance i faktore rizika, napraviti adekvatne grupe ispitanika, odabrati adekvatne kontrole i uporediti sa podacima iz literature. Sa vama se jedino slažem u vezi oslobađanja toksičnih supstanci iz rafinerija i konzumiranja cigareta.

      Избриши
  42. Znanje dr Ivkovića je izgleda ostalo nepromenjeno još od 80-ih godina, očigledno slabo prati literaturu u oblasti kojom se bavi. Verujem da se naposećivao predavanja i konferencija, ali je izgleda slabog traga to ostavilo. Nadam se da bar svoj lekarski posao radi kako treba, ako je to ikako moguće s obzirom na pomenuti problem.

    Primer - doktor bez blama izjavi da je uranijum jedan od 20 najzastupljenijih elemenata u prirodi. Ne samo da nije među 20, nego nije ni među 50 čak ni u Zemljinoj kori, a kamoli u celom svemiru.

    Još jedan primer - doktor kaže da kod uranijuma postoji samo alfa zračenje i daje primer uranijuma 238, njegove stabilnosti merene u mlrd godina itd. ali previđa nestabilnost i reaktivnost uranijuma 235 koji se koristi u nuklearnim centralama i bombama i kao takav je najopasniji deo OU. Očigledno ni ne zna da povremeno dolazi do spontane fisije pri kojoj se stvara gama zračenje i emituju neutroni.

    Već samo ovo je dovoljno da pobije sve njegove tvrdnje.

    ОдговориИзбриши
  43. @Anonimni (student fizicke hemije), upravo tako mladi kolega.

    @Aca izvinjavam se sto sam nipodastavao vase znanje, neuzimajuci u obzir da se segacite na racun iznesenih fantazija. Nadam se da mi necete zameriti.

    @ Razocarani, uranijum se ako se ne varam nalazi na 51. mesu po zastupljenosti u Zemljinoj kori. Dalje, pri preradi prirodnog uranijuma u kojoj kao otpad ostaje U-238 ostale cerke uranijuma bivaju odstranjene, kako zbog razlicitih hemijskih osobina od uranijuma tako i u nekim fizickim procesima separacije, jer se uranijum prvo preciscava, pa se pretvara u fluorid pa se taj fluorid razdvaja na komponentu sa U235 i komponentu sa U238, prvo gasnom difuzijom zatim gasnim centrifugiranjem. Za obogacenje do stadijuma potrebnog za nuklearnu bombu koristi se separacija uredjajem zvanim 'kaleotron' koji radi identicno sektorskom masenom spektrometru.
    Mozemo razgovarati o brzini uspostavljanja ravnoteze izmedju uranijuma i njegovih cerki u odredjenoj kolicini svezeg uranijuma... No sa jedne strane je vasa primedba sasvim na mestu obzirom da od uranijuma nastaje ceo niz radioelemenata. Inace, sam U-238 emituje zaista samo alfa zracenje. Postoje neke njegove cerke koje su cisti beta emiteri (do polonijuma) od polonijuma ka olovu se pojavljuje uslov za beta i alfa raspad koji su zastupljeni sa odredjenom verovatnocom (recimo ako je verovatnoca za beta raspad 3%, za alfa ce biti 97% itd). U svakom slucaju, dok atom uraniuma stigne do olova desava se desetak alfa i nesto malo manje beta raspada (zavisno kojim putem su se desavala racvanja iza polonijuma). Za kolege iz struke, bicu precizniji, ovde pod beta raspadom podrazumevam beta- raspad, odnosno emisiju elektrona i antineutrina.

    Kako smo zakljucili da dr.Ivkovic apsolutno nije kompetentan da komentarise ovu temu, prvo jer nema znanja, a drugo jer nema srama pa pise teske gluposti, predlazem da zakljucimo raspravu. A sto se tice ovog teksta, zakljucak je da je potpuni promasaj i da nema svrhe dalje pricati o tome. No, ne sumnjam da ce dr.Ivkovic (ako mu se pre toga ne desi sta od izliva sujete) napisati neke nove tekstove za koje ce biti daleko kompetentniji i gde ce izneti istinite cinjenice, a da ce nama kao citaocima biti cast da naucimo nesto, ili pak da usvojimo kritiku strucnjaka iz oblasti radiologije...

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. @Ivan Povović, Činjenicama i načinom na koji ste ih prezentovali ste zaslužili moje poštovanje. Takođe i voljom da se suprotstavite pseudo intelektualnom naglabanju. Nema potrebe za izvinjenjem. Svako dobro.

      Избриши
    2. Hvala Ivane na pojašnjenju. Ipak bih dopunio da kod uranijuma osim alfa-raspada ponekad dolazi i do spontane fisije, pri čemu se emituju neutroni i gama zračenje isto kao kod indukovane fisije. Dovoljno je za početak pogledati sledeća dva linka:

      https://canteach.candu.org/Content%20Library/20050304.pdf
      http://nuclearweaponarchive.org/Nwfaq/Nfaq12.html

      Osim uranijuma, OU često sadrži i tragove neptunijuma i plutonijuma čija verovatnoća spontane fisije raste sa porastom atomske mase. Tako plutonijum ima 300 puta veću verovatnoću spontane fisije od uranijuma 238. Naravno, produkti su jako štetni po ljudski organizam, ali naš dragi doktor nije upućen u to.

      Što se tiče uticaja na ljudsko zdravlje, evo zanimljivog citata iz jednog istraživanja o OU koji je sproveo Evropski komitet za radijacioni rizik (ECRR), a čiji link postavljam odmah ispod:

      "It is an interesting fact that the military and the nuclear industry internally take Uranium exposure very seriously as far as handling the material is concerned. Spills, even small ones have to be dealt with, with all the rigours associated with contamination by radioactive material. The same is true for the military, who publish internal documents warning of the health effects. However, as soon as the Uranium is shot from the gun and has contaminated the theatre of war, it suddenly becomes benign, in all the reports of the issue, and in the denials of the military and its risk agencies and those of the governments involved."

      https://web.archive.org/web/20111104145155/http://www.euradcom.org/publications/ecrruraniumrept.pdf

      U istraživanju se pominju i Bosna, i Kosovo (bačeno 10 tona OU), i nagomilavanje čestica u lifnim čvorovima, i čestice manje od 0,18 mikrometara koje su dovoljno sitne da prodiru kroz kožu i dospevaju u sve delove organizma, a čiji uticaj nikad nije ni proučavan...

      Sapienti sat.

      Избриши
  44. Хвала Вам Александре на поучном чланку и осталим коментаторима на занимљивој дискусији. Надам се да ће испирисати све учеснике да заиста мало дубље уђу у целу причу, а не да се сврставају у таборе на основу ауторитета или страха од учења - увек треба потражити још нечије мишљење, прочитати још гомилу страна, наравно кредибилних извора. Наравно да то нису увек мејнстрим извори и, како време одмиче, све више ће бити алтернативни (свестан сам тога да ћу да навучем гнев г. Ивковића због овога). Да се надовежем на поруку Марине Јанковић, са посебним освртом на Ваш одговор на исту: "I struju je izmislio Tesla, naučnik. Ne postoji tako nešto kao besplatna struja. Da bi se struja dopremila postoje troškovi, onda plate, popravke. Sve to košta."
    Новине су забележиле (а "Политика" пренела) да се Тесла 1931. возио аутомобилом "Pierce-Arrow sedan" без икаквог видљивог извора енергије, пошто није имао СУС мотор него електромоторе, а батерија за погонске електромоторе није било. Тесла је говорио, када му је уништен торањ за бежични пренос енергије, да је схватио да нема потребе да се енергија преноси на даљину јер се у свакој тачки простора налази енергија у скоро неограниченим количинама, па, према томе, беспотребно је преносити је било где. То је говорио тај научник Тесла. Уништио је свој електроаутомобил оног тренутка кад је схватио да ће изум бити злоупотребљен.
    Научник Тесла је причао и следеће: "Уверен сам да је цео космос обједињен, како у материјалном тако и у духовном погледу. Постоји у васиони неко језгро откуда ми добијамо сву снагу, сва надахнућа, оно нас вечно привлачи, ја осећам његову моћ и вредности које оно емитује целој васиони и тиме је одржава у складу. Ја нисам продро у тајну тога језгра, али знам да постоји и кад хоћу да му придам какав материјални атрибут, онда мислим да је то СВЕТЛОСТ, а кад покушам да га схватим духовно, онда је то ЛЕПОТА и САМИЛОСТ. Онај који носи у себи ту веру осећа се снажан, рад му чини радост, јер се сам осећа једним тоном у свеопштој хармонији.”
    Да не причам како је нападао Ајнштајна због теорије релативности, а тај "научник" се деценијама кује у звезде као да је Бог-зна-како допринео развоју ове цивилизације.
    Са друге стране, то што неко не разуме причу о флуору као отрову у храни и средствима широке потрошње, корисности соде бикарбоне, лековитим травама, лековитости урина (срспки војници су у I Св. рату видали своје ране боквицом попрсканом урином и ране су зарастале без икаквих компликација), холистику, холистичка истраживања и екологију свести (проф. др. Дејан Раковић са ЕТФ-а), енергетску природу човека (аура, чакре) и, поготово, негира постојање свега тога не значи да то не постоји или није лековито, ефикасно или корисно за човека и то је његов проблем и њему на душу (не мислим само на Вас г. Ивковићу, јер Ви нисте ни поменули овде неке од алтернативних метода и техника).
    Да закључим - немогуће је позивати се на Теслу као научника, а не узети у обзир и његово знање о етру, духовности, Творцу. Ко то раздваја, ово му признајем, ово не признајем - показује своју ускогрудост, приземност и незрелост. Може бити да заиста поменуто нисте знали и то је сасвим у реду :)
    Наша природа је много више од ове три димензије плус време. Не очекујем да се ико међу вама сложи са мном, то је ваше право (и ваш избор), али се надам да ћете бар почети да размишљате о томе, јер у томе је почетак напретка свих нас.
    Нека вам живот буде испуњен одличним здрављем, љубављу и радошћу!

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Nemojte o Tesli jer o njemu znam sigurno više nego drugi. Manite se urina molim Vas a i lečenja rana pre antibiotika. Sve je u redu ako u urinu nema bakterija, posebno ešerihije koli, probajte da je naprskate na otvorenu ranu. O mnogo čemu drugom duhovnom bi mogli raspravljati i u potpunosti poštujem Vaše mišljenje i dobre želje koje želim i ja Vama.

      Избриши
    2. Молим Вас да поделите то знање о Тесли са нама, јер врло мало људи зна тек понешто о њему, а многи занемарљиво мало или ништа (наравно не у овој теми, него некој новој). И немојте, молим Вас, при томе да избегавате Теслину причу о Творцу, његовој вези са индијском филозофијом и праксом и свим другим "ненаучним" стварима са садашњег, комерцијалног, становишта науке.

      Избриши
    3. Potpuno ste u pravu za Teslu. Tokom celog svog veka je pričao o povezanosti sa Tvorcem ali je smatrao da su nauka i vera naličja istog, čak je rekao: Ono što je za nekoga verovanje u Boga za drugoga su to zakoni fizike. Smatrao je da svoja znanja crpe iz univerzuma, gde su sva znanja zapisana. Govorio je da je čovek koji radi za budućnost. Nikada nije negirao Boga ali ni nauku.
      Ono što sam rekao za besplatnu energiju - izvor energije može biti besplatan ali izgradnja postrojenja, prenos te energije, plate...nisu besplatni. Zato ne može biti istinski besplatna.
      I oprostite mi na prvom komentaru, nepotrebno sam bio osion, što mi ne priliči jer očigledno imate dobre namere.

      Избриши
  45. 'Ајд' и ја да кажем: стварно добар текст.
    Седи! одличан, 5.

    ОдговориИзбриши
  46. Doktore, zivim u Los Andjelesu. Poznato Vam je da su od 2010. aktivna radioaktivna curenja u Fukushimi, u Japanu, u Tihi okean. Je li bezbedno konzumirati ribu, morske plodove i vitamin D pokupljen iz Tihog okeana, ili nista od navedenog ne treba konzumirati? Je li bezbedno ili ne kupati se na obalama Los Andjelesa u Tihom okeanu zbog tih istih radioaktivnih curenja? Imam druga na Havajima. Mozete li da mi kazete je li sve navedeno iznad bezbedno kada se radio o Tihom okeanu direktno oko Havaja?

    Hvala unapred.

    Svetlana

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Nivo radioaktivnosti se meri neprekidno. Zagađenje mora nakon havarije u Fukušimi je mereno bukvalno japanski predano. Nakon 40 km od Fukušime nisu našli zagađenje. Najgore su prošle Japanske Anđeoske Ajkule u kojima je nađena značajna količina stroncijuma. Školjke se koriste za čišćenje zagađenja i sasvim je sigurno da su školjke iz zagađene zone opasne ali školjke ne migriraju. Bez obzira na urbane legende, Amerika je poznata kao vrlo temeljna u istraživanju svih mogućih negativnih aspekata na zdravlje, pre svega zbog brojnih greški koje su napravili pedesetih godina prošlog veka.

      Избриши

    2. Ovde se zataskava sve zbog ne stvaranja panike. To su mi Amerikanci intelektualci rekli.

      Molim Vas recite mi sta je zakljucak. Je li bezbedno konzumirati ribu, morske plodove i vitamin D pokupljen iz Tihog okeana ovde uLos Andjelesu, ili nista od navedenog ne treba konzumirati? Je li bezbedno ili ne kupati se na obalama Los Andjelesa u Tihom okeanu zbog tih istih radioaktivnih curenja? Da ili ne?



      Избриши
    3. Ja ne živim u Americi. Stroncijum, cezijum i još neke radioaktivne materije su nesumnjivo kancerogene. Ja mogu da baratam samo sa podacima, ne sa rekla kazala. Amerika ima vrlo oštre propise i standarde kada je u pitanju hrana i lekovi što i jeste razlog da se veći broj istraživanja obavlja van USA ali i da se brojni lekovi naručuju iz Kanade. Imaju i veliki broj paralelnih laboratorija koji nisu naklonjeni vlastima niti finansirani od njih. Zato mislim kada bi postojala stvarna opasnost da bi to bilo javno a ne tajno.

      Избриши
  47. Dopada mi se kako Aleksandar odgovara na neke gluposti, ali vešto izbegava odgovoriti na komentare koji ukazuju na osnovne greške koje čini. Valjda je i sam svestan da je pogrešio...

    ОдговориИзбриши
  48. Fasciniran i frapiran - koliko li je pameti u toj maloj SRBIJI!? A mnogo prostije stvari i obični ljudi trunu i nestaju kao da nikad i nisu postojali.

    ОдговориИзбриши
  49. Хмм, није ли иронија да неко ко пише о Данинг-Кругеровом ефекту, тај исти феномен чини сам. Неко ко не зна неке основе у вези радиоактивности уранијума нам овде продаје неке бесмислене приче. Ви не знате неке лако доступне чинјенице попут заступљености уранијума у земљиној кори или колико исти емитује алфа-честица, како мислите да вас неко иоле озбиљно схвати?!
    Елем, замолио бих вас да ми објасните један детаљ: 31. маја ове године сте написали како сте прегледали скоро 200.000 пацијената, а ево овде, после два месеца, кажете да сте прегледали око 250.000.
    Волео бих да нам одате тајну толике ефикасности, ја сам импресиониран вашим способностима! Успели сте преко 800 прегледа по смени извести, преко 100 прегледа по једном сату, скоро 2 прегледа у минуту!
    И то све у Србији, земљи чији је здравствени систем познат по чекању у редовима и бесмисленој бирократији.
    Ви сте најспособнији медицински радник у Србији господине .

    ОдговориИзбриши
  50. Zanimljivo je šta ustvari stoji iza ovih koji žele da proglase OU za sveopšteg krivca malignoma u Srbiji. Prvo ogromna je glupost tvrditi da ranije nisu postojali karcinomi - nađeni su čak i na kostima dinosaurusa a opisuju se i u Starom Egiptu. Drugo, nije dokazan ni jedan slučaj malignoma od OU nigde pa ni kod nas.
    Ali, nekome treba izgovor. Jer kako drugačije opravdati stanje kod nas. Najlakše je reći - to je viša sila. Nesposobnost se oduvek pravda višom silom. Nekada su to bili nenaklonjeni Bogovi, kasnije Đavo a onda veštice. Sada je modernije doba i nađen je uzrok - OU. Podjednako valjan kao i prethodni. Potkrepljen isto validnim dokazima.
    Obrazac je potpuno poznat. Prvo se proglasi bespomoćnost. Onda se kuka kako smo žrtve više sile. Onda se diže buka protiv te sile. Na kraju se ponude lekovi. Ovoga puta će to biti malo drugačiji. Naravno već sam video razvoj nove grane alternativnih lekova koji štite od OU - 100% efikasni jer i tako nema opasnosti.
    Zašto bi se neko potrudio da objasni ljudima da je potrebno na vreme kod doktora - 40% pacijenata dođe prekasno, lakše je reći lečio se ne lečio isto ti je jer te je uništio OU.
    Zašto bi se neko potrudio - ima toliko rupa u našem zdravstvu.
    Čak i samo pitanje te tužbe, potencira se na jedinoj stvari koja dokazano nije opasna. Šta sa trafo stanicama? Šta sa fabrikama? U krajnjem slučaju šta sa cigaretama koje su isto u vlasništvu onih koji su bombardovali - cigarete dokazano izazivaju malignome. Neće valjda neko da tuži za to, može da dobije, šta onda?

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Doktore, ne izvrćite na glavu ono što ste sami napisali. Sami ste započeli temu o uranijumu i OU, a sad kad ste pritisnuti informacijama i dokazima pričate neke bajke. Dakle, pričamo SAMO o uticaju radijacije na pojavu neoplazmi. Naravno da postoje i mnogi drugi faktori geneze, mesta primarnih tumora, sekundarnih depozita itd., što mnogo bolje znate nego ja ili većina komentatora i čitalaca.

      Dalje, to što ste izjavili da nema dokazanih slučajeva nastalih usled dejstva OU - samo pročitajte onaj izveštaj Evropskog komiteta za radijacioni rizik (ECRR) koji sam naveo malo iznad u prethodnom komentaru. Stvar je dokazano opasna, samo što Vi to nećete da priznate.

      Na kraju - naravno da i trafo-stanice i drugi izvori jakog elektromagnetnog polja (a kamoli zračenja) štete organizmu i trebalo bi živeti što dalje od njih.

      Pišite o nečemu što tvrdite da bolje znate, recimo o Tesli. Obećavam da se neću smejati.

      Избриши
    2. Zašto je teško prihvatiti da iza, po vas neadekvatnih odgovora, ne stoji nikakva organizacija koja želi da OU proglasi sveopštim krivcem. Evo, da se zna OU nije kriv za sve što ne valja u našoj zemlji niti za svakog obolelog od karcinoma! Takođe, nisam pročitala da je bilo ko od komentatora vašeg teksta to tvrdio niti negirao postojanje karcinoma pre bombardovanja ili kod dinosaurusa. Molim vas, nemojte omalovažavati ljude spominjanjem bogova, veštica, viših sila koji su u današnje vreme po vama oličeni u OU. Činjenice, samo činjenice! Vi ste došli do informacija, za koje uporno odbijate da stavite reference, da OU ne izaziva karcinom. Studije o kojima vi govorite, a verujem, pošto nemam reference, da su iste one koje sam pronašla i ja, imaju manjkavu metodologiju. Zašto je teško prihvatiti preporuke UN. I oni su imali uvid u izveštaje WHO, ali i u kritike upućene na račun izvedenih studija. Otuda i zaključak - potrebno je još istraživanja, naročito na bombardovanim područjima. Proglasiti OU bezopasnim je u ravni sledećeg: The greatest enemy of knowledge is not ignorance, it is the illusion of knowledge.” Slažem se sa vama za rupe u zdravstvenom sistemu, fabrike, trafo stanice i cigarete. To su faktori koje takođe treba uzeti u razmatranje, ali ignorisati OU kao moguć faktor malignog oboljevanja, a bez istraživanja, je vrlo štetno. Takođe, tekst ste napisali potkrepljujući ga informacijama do kojih ste vi došli, a odgovarate na informacije komentatora tako što spinujete, uvlačite u priču dinosauruse, teorije zavere, bogove, više sile... Hajde da razgovaramo činjenicama sa referencama jer svako od ozbiljnih komentatora ih je naveo, osim vas.

      Избриши
  51. Gospodine Popović hvala Vam što ste se oglasili.

    ОдговориИзбриши
  52. Gospodine Ivkovicu, verovatno Vam nije poznata cinjenica da je kod visokog procenta ljudi iz Nuklearnog Instituta Vinca koji su nakon bombardovanja radili na iskopavanju metaka sa OU u Pcinjskom okrugu (ne KiM!) dijagnostikovan karcinom (uglavnom Ca pluca i razliciti limfomi), koji su nazalost te ljude brzo i odneli. Iako je zastitna oprema koju su koristili bila najbolja prema tadasnjim standardima, ipak je doslo do kontaminacije alfa cesticama. Medju njima je bio i moj otac, koji je dobio (nakon mnogih ispitivanja i proucavanja) i zvanicnu potvrdu sa Instituta za medicinu rada KCS da je njegova bolest (limfom) direktna posledica kontaminacije alfa cesticama OU (kontaminacija inhaliranjem), a usmeno je dobio preporuku da podnese tuzbu.

    ОдговориИзбриши
  53. Uranijum 238 pod uticajem termickih neutrona, prilikom explozije npr. se pretvara u Plutonijum 239 koji je izuzetno radioaktivan i kancerogen. Vreme poluraspada je vreme koje je potrebno da se broj atoma smanji za 50 %, a samim tim i radioaktivnost, a to je u ovom slučaju za 4,5 milijarde godina. Udžbenik primenjene fizike za srednju školu ,izdanja pre 1990.

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. ,,Ovde se zataskava sve zbog ne stvaranja panike. To su mi Amerikanci intelektualci rekli.

      Molim Vas recite mi sta je zakljucak. Je li bezbedno konzumirati ribu, morske plodove i vitamin D pokupljen iz Tihog okeana ovde uLos Andjelesu, ili nista od navedenog ne treba konzumirati? Je li bezbedno ili ne kupati se na obalama Los Andjelesa u Tihom okeanu zbog tih istih radioaktivnih curenja? Da ili ne?"

      Prijatelju nedostatak vitamina D stvara demenciju (pogotovo kod starijih jer je kod njih smanjena proizvodnja D vitamina u koži) a nedostatak fosfora u organizmu stvara gubitak apetita, uznemirenost, krhke kosti, ukočenost zglobova, umor, nepravilno disanje, razdražljivost, utrnulost, slabost, ... Zašto ispuštaju gasove iz aviona i zamračuju sunce, izbacuju aluminijum, stroncijum i barijum? Znamo ko upravlja svim sistemima. Zar nije lakše upravljati zombijima koji nemaju snage i ne pamte?

      Избриши
  54. Hajdemo za pocetak o verodostojnosti nekih podataka koji su ovde izneti:

    Da li sam dobro shvatio - Italijani su imali 55.000 vojnika na Kosovu?
    Da li OVO TVRDITE?

    Na Wiki pise da su UKUPNE SNAGE KFOR-a 50.000 a da su Italijani dali 5.000 ljudi (sada 2.564)???
    Sta je istina?

    Ili, da nevezano s istinom pogledamo vase podatke malo drugacije:

    1. Posto je 8/55.000 = 1.45 X 10-4 a 20/100.000= 2,0 X 10-4
    to znaci da je posle bombardovanja smanjen broj obolelih u Italijanskoj vojsci???

    2. Sta znaci zapravo 20 na 100.000? Ako imate 100.000 vojnika danas, sutra ce njih 20 imati rak? Ostali su bezbedni do kraja zivota? Naravno da to nije tako.
    A kako jeste?

    Nesto se meri u vremenu valjda, pa se gleda koliko je ljudi i koliko vremena provelo tacno na odredjenim lokacijama, pa se ceka neki period potencijalne inkubacije, pa ... PA SVE TO NIJE TAKO PROSTO!

    Ako je na Kosovu bilo npr. 5.000 Italijanskih vojnika tokom recimo 2 godine pa se pojavilo recimo 8 slucajeva karcinoma posle recimo 5 godina, PA TO NIJE onda 8/55.000 nego 8/5.000= 16 X 10-4 a to je mnogo vece od 1.45 X 10-4. Zar ne?

    Da li je ovo istina:
    Onkolog Slobodan Čikarić je u intervjuu za MONDO rekao:

    "U Bariju u bolnici piše – svi koji su iz bilo kog razloga boravili na Kosovu i Metohiji da se podvrgnu pregledu. Od 558 italijanskih vojnika 47 je umrlo, a svi su bili na Kosovu, tri puta".

    Ako je istina onda ni moj primer 8/5.000 nije ni izbliza strasan kao 47/558

    Da li je ovo istina??

    Tužilaštvo u Italiji pokrenulo istragu zbog sve većeg broja vojnika obolelih od raka posle učešća u mirovnim misijama, uključujući i Kosovo

    Prema podacima Udruženja žrtava osiromašenog uranijuma, preko 300 vojnika, koji su bili pripadnici NATO trupa, umrlo je od raznih vrsta tumora, dominantno limfnih žlezda, dok je preko 3.600 obolelo.Međutim, pretpostavlja se da je broj obolelih znatno veći, jer se bolest ne javlja odmah.

    Gospodine, ako vec tako cesto pominjete nauku, dajte bar malo nauke.

    ОдговориИзбриши
  55. Do sada sam odgovorio na više od 5000 komentara na raznim mrežama. Sasvim je dovoljno. Na trolovanja lažnim podacima ne nameravam da odgovaram. Inače stručnjaci koji šire paniku a na koje se pozivaju - jedan je okupacioni psiholog a drugi je poznat po tome što tvrdi da sve bolesti izazivaju vibracije i prodaje aparate koji leče od štetnih vibracija a mogu da se koriste i kod OU.
    Kada bi 1% od onoga što pišete odgovarao istini do sada bi svi mi bili pokojni ali ne, bićemo 2004, pa 2006 pa 2009 pa 2014 sto posto ali ni tad, onda sigurno 2020 (da li je to zadnja stručna prognoza?).
    Prosta i hiljadu puta dokazana činjenica, uostalom i zvanična medicinska činjenica, osiromašeni uranijum ne izaziva maligne bolesti čak ni laboratorijski (naravno postoji istraživanje na miševima da nakon 5 godina izloženosti visokim koncentracijama urana može doći do karcinoma pluća ali ta koncentracija nigde u prirodi nije zabeležena s time da ako uran zamenimo bilo kojim drugim elementom doći će isto do karcinoma).
    U svakoj toni tla postoji 1 do 15 grama uranijuma - u prevodu, ako ste danas hodali jedan kilometar prešli ste preko 15 kg uranijuma i to da ne idemo mnogo u dubinu.
    Kada je svojevremeno Prof Radovanović, epidemiolog, izašao sa identičnim podacima (ne postoje drugi zvanični) preko 95% komentara je bilo negativno sa istim ovim tzv činjenicama gde im se priviđaju fizije, nuklearni reaktori, gde su se javljali isti ili slični lažni naučnici. Sada gledajući sve do čega sam mogao da dođem pa i do diskusija na nekim sajtovima koje vode psihopate koji zamišljaju da su mesije, više od 60% su pozitivni komentari.
    Prema tome izmislite neki drugi razlog za stvaranje panike. Zamislite kada bih počeo da vam iznosim teorije zašto vi stvarate paniku a ima ih puno, ne tvrdim ja, tvrde drugi, ja mislim da ste samo zavedeni strahom i da imate dobre namere ali evo šta kažu drugi, citiram (copy/paste):
    - to im je izgovor da prodaju Kosovo, kao ozračeni smo
    - poznajem lično ove što pišu, oni pišu i za Kulu Stražaru
    - sekta, odavno poznata sekta, posle će da navode ljude da se ubijaju i ostavljaju im kuće i stanove i pare, već su to radili
    - politička promocija određenih ličnosti
    - kreacionisti, cilj je da se uništi nauka
    - neka kažu koliko ih plaćaju po komentaru, uvek isti botovi
    - da li je moguće, gledam na dva sajta ista ličnost na jednom piše neke naučne teze a neko drugi ga hvali a na drugom pod imenom tog koji hvali kopiran tekst a onaj prvi ga hvali, ista osoba hvali samog sebe
    - ahahahahahha fisija kod municije, ma ne kineski sindrom
    - 238 - 16635= 234 sinovac išo li si ti u školu
    ima toga još
    Da li su plutonijum, cezijum, stroncijum, radon, polonijum kancerogeni - nesumnjivo.
    Ako imate druga istraživanja koja istinski dokazuju suprotno od napisanog imate Svetsku Zdravstvenu Organizaciju a i Nobelov komitet, obratite se njima, ako dokažete svoje tvrdnje prvi ću ih pozdraviti.
    A za kraj, lična poruka:
    - Drage hrabre pseudopatiote koji me zasipate ovih dana pretnjama kako ćete da pobijete moju decu i ostalim, slobodno dođite pa mi to recite u lice, što se krijete iza anonimnih naloga.
    Ja nisam kukavica koja je bežala od ratova a od kasetnih bombi bukvalno ne znam šta me je spasilo, oko mene je sve bilo izrešetano (što recimo ne tužite za kasetne bombe, prvi stavljam potpis).
    Ovi koji tvrde da sam NATO plaćenik, izvolte dokaze pa u MUP ali ne anonimno, ime i prezime, što se stidite?
    Kakav sam lekar? To odlično znaju moji pacijenti.
    Koliko sam pacijenata pregledao za 25 godina? Evo podatak za 2013-u, 8503 CT pregleda, 3522 MR pregleda i plus oko 2500 rtg grafija a imam i sajt na koji mi ljudi iz celog sveta šalju nalaze.
    Za pametne je dosta.

    ОдговориИзбриши
  56. Ovo je link preuzet sa sajta UN: http://undocs.org/A/RES/71/70. Dokument je zaveden pod datumom 14.12.2016.

    Kao što sam i ranije naglasila, nikakva sekta ne stoji iza mene niti zavera niti organizacija. Po meni, suviše olako ste okarakterisali OU kao bezopasan i to je ono što vam pojedini komentatori ovde zameraju, kao i neke informacije koje niste u potpunosti proverili. Pišete javno i dostupno svima o nečemu što je vrlo aktuelno, morate očekivati pohvale kao i kritike. To se zove javno mnjenje.

    Naravno, ne podržavam niti odobravam vređanje po bilo kom osnovu niti klevetanje niti pretnje. Takođe, šta se dešava na drugim online mestima vezano za vaš post ne znam pa neću ni komentarisati.

    Budite ljubazni i pročitajte tekst na postavljenom linku, naročito tačke pod brojevima: 3, 4, 5 i 6. Dakle, priča nije završena. Poznata mi je izjava prof. Radovanovića. Mada, ja sam čitala njegovu kolumnu u rubrici "Lični stavovi" u novinama "Danas" za koju uredništvo ne snosi odgovornost i ne odražava stavove urednika i novinara tog lista. Vaš post na ovu temu veoma podeseća na njegovu kolumnu, čak je i naslov sličan. I on je sličan odgovor dao o kancerogenim efektima OU na miševima u jednoj prepisci sa jednim kolegom koji je takođe insistirao na tome da nema dokaza za povezanost OU i karcinoma kod ljudi, ali da postoje zabeleženi kancerogeni efekti na životinjskim modelima i kulturama ćelija. Dovoljno za oprez. S druge strane, nemate studije na dovoljno velikom uzorku ljudi koji su bili izloženi OU i obolevanju od karcinoma. Nemanje dokaza ne znači istovremeno stav OU je opasan kao i bilo koji drugi metak koji te pogodi.

    Verovatno da postoje zloupotrebe ove priče u različite svrhe, zbog toga bi bilo dobro da se pred javnost izađe zvaničnim epidemiološkim podacima o stopi obolevanja i vrsti maligniteta, kao i da se analizira celokupna slika zbog čega je tako, uključujući i OU i sve supstance oslobođene tokom bombardovanja iz fabrika i rafinerija. Što se tiče WHO, kod mene lično je malo izgubila na poštovanju zbog najavljivane apokalipse vezane za svinjski grip u kojoj su učestvovali i naši političari, epidemiolozi i imunolozi. Tresla se gora, rodio se miš. Zbog takvih slučajeva ili afera antivakcinaši dobijaju na snazi. Ja jesam za vakcinisanje, kao što sam ja i kao što će moja deca biti. Ali kada se nauka zloupotrebi od strane naučnika, farmaceuta i lekara ili oni to dozvole, to nije isto kao kada neko drugi iznese svoj stav ili napiše blog. Takođe, šta je sa zika virusom? Da li se priča završi kada i sportski događaj koji posluži za masovnu kupovinu vakcina jer nema se dovoljno vremena za bilo kakvo zaključivanje i analiziranje drugih faktora koji takođe mogu dovesti do mikrocefalije. Tako da kada WHO iznese neke činjenice, vrlo obazrivo ih prihvatam, tj. tumačim, naročito ako su novijeg datuma.

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Hvala za ovaj dokument, nisam ga video do sada. Prvo, ni na jednom mestu nisam tvrdio da OU nije toksičan kada se udahne ili unese drugačije već da nije kancerogen. U dokumentu koji ste prikazali se i dalje ne navodi da je kancerogen. Posebno smatram opasnim kada neko potpuno bez dokaza tvrdi kako postoji epidemija karcinoma svuda po Srbiji. Do sada je po zvaničnim podacima u okviru municije na svim ratištima upotrebljeno oko 600 tona OU, od toga najmanje kod nas. Nijedno istraživanje ni na jednom od tih ratišta nije dokazalo da postoji bilo kakva veza OU sa karcinomima.
      Ako neko izađe sa podatkom da u porodilištu koje je imalo 350 porođaja za godinu dana ima 300 do 400 dece sa deformitetima zbog OU to smatram vrhom gluposti a upravo to rade. Ako neko tvrdi da nema uranijuma u tlu jednostavno neka pogleda raspored uranijuma, vrlo je precizno dat za ceo svet.
      Takođe ako se zna da u rudnicima uranijuma nije povećan broj malignoma kako onda neko može govoriti o epidemiji karcinoma zbog OU?
      Da li je potrebno vršiti merenja stalno, naravno da treba, ne toliko zbog OU koliko zbog drugih opasnih radioaktivnih materija.
      Što se tiče H1N1 to se nikako ne mogu složiti jer sam ga video iz prve ruke. Uostalom H1N1 je jedan od najopasnijih virusa i ne postoji dovoljno velika predostrožnost kada on u pitanju, apsolutno je mogao izazvati apokalipsu. Ja sam bio na desetak sahrana žrtava H1N1, mladih, jakih i zdravih. Da su bili vakcinisani bili bi živi, da li za njih važi tresla se gora rodio se miš? Evo, jedan primer. Dečak 17 godina, vaterpolista, nikada skoro bolestan, jak kao stena, H1N1 ga je odneo kao grančicu. Kao i svaka organizacija tako i WHO nije savršena ali nema bolje.
      Da se bojim kritika ne bih dopustio komentare. Samo, jedno je kritika a drugo je trolovanje

      Избриши
    2. Ne znam iz kog razloga ste se fokusirali na zračenje, problem je štetnost teških metala koji nemaju ni jedno blagotvorno dejstvo na ljudski organizam. Sigurno da je OU izuzetno toksičan ništa manje od olova ili žive...

      Избриши
    3. Naravno da je toksičan, to i piše u tekstu. Fokusirao sam se na tvrdnju da je cela Srbija prezračena i da će za dve godine biti epidemija malignoma. Uzgred ta epidemija se najavljuje već 13 godina, stalno za sledeće dve. Stvara se potpuno nepotrebna panika i osećaj bezizlaznosti, jer po njima šta god mi radili po toj skali koju predviđaju za desetak godina neće biti živog građanina Srbije. Traži se opravdanje za mnoge druge propuste a onako usput se servira priča o tome da su lekovi za karcinome pogubni. Pri tome odlično znaju da nije dokazan ni jedan jedini slučaj malignoma zbog OU. Ako svi moramo da obolimo od malignoma a lekovi ne deluju šta onda?

      Избриши
  57. Jedna ispravka. Fizičari su me obavestili da OU nije otpad iz Nuklearnog reaktora već ono što preostane nakon obogaćivanja uranijuma i da OU nikada nije ni video reaktor. Izvinjavam se na grešci i zahvaljujem na ispravci.

    ОдговориИзбриши
  58. Аутор је уклонио коментар.

    ОдговориИзбриши
  59. Администратор блога је уклонио коментар.

    ОдговориИзбриши
  60. http://users.physics.harvard.edu/~wilson/soundscience/Al-Azzawi.pdf

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Već sam imao prilike da čitam ovo. Ako se pažljivo pročita naći će se bar 10 drugih uzroka za povećanje maligniteta. Ovo inače ne spada u naučne radove. Zaključak se izvlači potpuno proizvoljno ne poštujući ni jedan zakon fizike a ni medicine. U svakom kutku ove zemlje će se merenjem naći uran, kao i radon, kao i thorium. Uran nije kancerogen a ostala dva jesu. Projektili sa DU ili OU svejedno ne sadrže thorium a ni izotope urana. Nijednog trenutka nije pitanje da li je ispravno bombardovati već koji element je kancerogen. DU nije ali mnogi drugi jesu. Razlika mora da se pravi. Baš zbog zločina. Insistiranje na DU abolira krivicu za ono što jeste kancerogeno

      Избриши

Постави коментар

Популарни постови са овог блога

Da li je u Srbiji epidemija Dunning-Krugerovog efekta?

Uticaj muzike na stres